Análisis de la la pelea Cotto vs Pacquiao

[Luigi]

Entiendo tu inderecta Javierh y no me gusto para nada.

Robo por parte del referee y los jueces es moneda corriente,pero lo otro que insinuaste es algo diferente.....como dije antes los 60 terminaron hace rato,aqui no esta mas Al Capones,Bugsy Seagler y Lucky Luciano,incluso hasta la era de Don King se esta terminando,el boxeo esta dirigido por promotores que no se ligan con la mafia ni con ningun cartel,y las figuras de primer nivel ganan millones,por lo tanto yo no creo que Bob Arum se acerce a Cotto y le diga "hoy tu pierdes" en un tono de maton,se me hace un poco paranoica esa idea,si se tratara de un guion de cine te lo creo,pero para la realidad me parece que no.

[porting]

Luigi, puedes mirar el post de Botha - Carrion, yo tambien creo que hoy en dia no existia la mafia, pero este combate de tercera fila, estuvo claramente amañado. Saludos

[javierh]

No fue indirecta luigi es la realidad, la verdad no quise ofenderte ,pero no se puede pensar que el boxeo de antaño, de hogaño,e incluso en epocas futuras no existan los arreglos y las trampas, en cualquier actividad donde hay dinero de por medio, hubo, hay, y habra personas que recurren a el engaño para ganar precisamente ese dinero, pero como dije cada quien es libre de creer lo que quiera, si tu crees que todo es color de rosa esta bien para mi. Y si hablas de capone, siegel, etc, quiero decirte que estos tipos sí existieron y que todo esta bien documentado,no son producto de la imaginacion de nadie, asi que lo que mencionas como guiones de pelicula no son mas que la realidad, tal vez no fue necesario que oscar le dijera a pacquiao que se hiba a dejar ganar, o que le pusiera una pistola en la cabeza a el maromero paez para que se tirara ese clavado, bastó con poner una buena cantidad de dolares en su cuenta bancaria para hacer esto realidad, muchas veces la realidad supera a la fantasia.
Y te pongo varios ejemplos que no tiene nada que ver con boxeo y que tu debes de conocer bien:en el mundial de italia 1990 el DT de la seleccion argentina,salvador bilardo mando poner "algo" en el agua que tomaban los jugadores durante el partido y se lo dieron a sus contrarios, en ese caso la seleccion de brasil, y lo tomaron varios entre ellos branco, y eso lo reconocio el propio maradona, y el mismo branco dijo que despues de tomar el "liquido" se sintio muy mal, tambien estubieron los "cachirules" de las selecciones menores de mexico por lo que no fuimos al mundial precisamente de italia 1990, esta tambien el escandalo de soborno a arbitros de la liga italiana de futbol, los casos de doping en la liga profesional de beisbol en eeuu, y asi te puedo dar muchos casos, y no solo en deportes, los hay en politica, negocios , etc,etc,etc, entonces no se puede cerrar los ojos a algo totalmente cierto y real: existen las trampas.

[porting]

javierth, yo te puedo asegurar al 99% que ningun boxeador se va tirar al suelo por una suma de dinero. Porque? Porque deberias saber que el boxeo es el deporte mas noble que se practica. Que pasan muchas horas de entrenamientos sin cobrar, y solo unos pocos afortunados, con dotes, y con buenos managers llegan a la cima. Hoy en dia con los boxeadores no existe la mafia. La mafia en los años 40 50 y 60 no solo estaba vinculada al boxeo,porque parece que solo se hace referencia al boxeo, estaba en todos los deportes mayoritarios y con aficion. Y fue desapareciendo poco a poco. Lo que si existe son casos de corrupcion en algunos paises u estados con diversos jueces y gente influyente. Te pondre un ejemplo, Don King, un hombre muy astuto, a ningun boxeador mando tirarse, pero sin embargo lleva a Valuev y para mi si que influye en las decisiones que se tomaron en los 2 combates contra John Ruiz. Asi que hay que diferenciar. Saludos

[Luigi]

Cada quien con su opinion Javierh....nombre los nombres de todos esos italianos e italo-americanos relacionados con la mafia,justamente por una cuestion de realidad,ellos si dominaban el boxeo a gusto y placer y es mas......mira lo que me has hecho acordar con este tema,Jake Lamotta a pesar de haberle quitado el invicto a Sugar Ray Robinson y de derrotar a rankeados una y otra vez,no se le permitia aspirar al titulo mundial justamente porque el mismo manejaba su carrera,por lo tanto la mafia no le permitia acercarse al titulo del mundo,nisiquiera luego de ganarle a Robinson como ya dije,pero cuando Lammota se harto de esto accedio a perder un combate contra un noqueador invicto llamado Billy Fox,pero como el orgullo de Lamotta era muy grande,se quedo de pie recibiendo golpes hasta que el referee detuvo el combate,cuando posteriormente tuvo KO a Fox,pero no lo remato,eso fue lo mas evidente de la influenzia de la mafia,ademas al pasar algunos años,Lamotta se presento en el juicio contra el crimen organizado y declaro que la mafia le pidio que perdiera ante Fox,para luego acceder al combate contra Marcel Cerdan por el titulo mundial mediano,asi que esas cosas si que eran ciertas.

El mismo Robinson paso por lo mismo,el moreno era otro que no tenia manager y teniendo record 41-0,nadie le daba la oportunidad de disputar un titulo mundial,pero la diferencia con Robinson,era que el ganaba todos sus combate y por obligacion la mafia tenia que pactar con el,porque el mejor Robinson era practicamente invencible.

Ya que tu pusiste de ejemplo el futbol,yo pondre al baseball de hace unos cuantos años para ser mas especifico cuando Babe Ruth entro al juego de las ligas mayores,quedo evidenciado lo que eran los juegos arreglados,en lo que tambien la cosa nostra tenia un total protagonismo.

El boxeo es una cosa y el futbol otra.....en el futbol no solo agua adulterada fue lo mas impactante....partidos arreglados,referees pagos,dirigente corruptos y demas cosas,porque la tematica del futbol cambia a la del boxeo,obviamente son deportes de alto rendimiento,pero tienen sus diferencias.Saludos

[Mexicano]

Yo no voy a intentar ofender a nadie. Solo decir lo que pienso. !!claro que existen las peleas arregladas!!.
Son los menos pero tambien existen los boxeadores que se prestan para inflar record. Que aceptan combates donde saben que van a perder y que van en desiguales condiciones, pero la paga los hace aceptar peleas poco accesibles.
Exsisten tambien los boxeadores que sabiendo que pueden perder tarde o temprano ya no se levatan a la menor provociaciòn.
Los jueces si bien no estan vendidos, se dejan influeciar por el boxeador de más renombre o mejor posecionado en las apuestas.
En Mèxico, exiten. En Tijuana enel D.F. En estados unidos en las Vegas se dan los fallos más increibles.
Neta que solo quiero expresar mi sentir. !!claro que existen peleas amañadas!!

[Luigi]

Mexicano los jueces no se dejan influenciar....directamente estan vendidos!!!!,al igual que los referees,reciben pagos por su "colaboracion" extra.

Que quede algo claro Mexicano,si te fijas cuando yo dije que no existen peleas arregladas,eso es en el primer nivel!,e incluso creo que en el otro nivel no existe eso,porque el pugil que ayuda a inflar el record de la estrella en ascenso,es en realidad el pugil que cumple con la paga que recibe para el combate y cuando la cosa se complica se queda en el piso,no porque este arreglado,sino porque solamente quiere ir cobrar y no salir latimado,en Argentina llamamos a esos boxeadores,probadores honrados.

Pero obviamente Mexicano,aqui mientras sea con respeto,se aceptan las opiniones de todos.Saludos

[r cotto]

lo que importa es que en esta dpaquiao vs cotto no ay arreglo ,compra engano o mafia alguna......disfrutense este encuentro de los mejores y limitencen a escojer un ganador......cotto x decision!

[Luigi]

No hay necesidad de limites,por el momento varios temas siempre cambian su tematica en torno al rumbo que tomen,asi que esto es algo cotidiano dentro del foro.

Por mi parte dire quien creo que ganara y porque,como digo siempre......una semanita antes del combate o cuando la cosa este que estalle.Saludos

[Juan]

Amigos del boxeo:

Al margen de que nos guste el boxeo a los que gustamos de éste deporte, no hay que dejar de reconocer sus vicios. Se cruzan muchas apuestas y se maneja mucho dinero, y allá donde hay dinero hay gente turbia alrededor.

No quiero extenderme en este tema, pero como se ha establecido una comparación entre el fútbol y boxeo, a mí me gustaría hacer una salvedad que considero muy importante, y es que son muchos mas los boxeadores de élite que acaban mal económicamente, que los futbolistas, y para muestra muchos botones, Frazier vive en su coche, Holyfield ha estado estirando su carrera porque las deudas le acuciaban, el gran Joe Louis acabó trabajando de portero en un casino de Las Vegas, Roberto Durán dijo en cierta ocasión que le preguntasen por el dinero que había ganado a su mánager Eleta, y posteriormente a su mujer, que fueron los que le manejaron....

Cuando esto ocurre es porque alguien ha estado malversando las ganancias de los boxeadores o les han engañado mientras estos se han mantenido en la élite, caso de Tyson por ejemplo, que supuestamente ganó en sus años buenos miles de millones de dólares y hasta hace poco andaba de atracción turística en el César Palace de las Vegas para subsistir. Hay que reconocer también que el cine puede hacer mucho daño dependiendo de la visión que ofrezca de un tema determinado, en este caso el boxeo, pero también hay que tener en cuenta, que el cine se basa en hechos reales como referencia.

En definitiva, ni cualquier tiempo pasado fué mejor, ni cualquier tiempo pasado fué peor. Las personas siempre han sido personas, con los mismos defectos y las mismas virtudes.

Y centrándome en el combate entre Cotto y Pacquiao, en mi opinión debe ganar Cotto, a pesar de que Pacquiao es un boxeador que a mí me encanta, pero el salto a ésta categoría ha sido demasiado rápido y las características físicas de Manny no le acompañan. Sobre el combate que le ganó a De la Hoya ya expresé mi opinión en su día.

Un abrazo a todos los amigos del boxeo