LA VIDA EN CUBA ...

[Wargo]

Lamento si le ofendí con mi comentario, pués no era mi intención. Siéntase libre para expresarse en los términos que considere oportunos.

Yo puedo hablar el idioma que me salga de los mismísimos en mi país. No entiendo a que se refiere. Como explica Krauser, aquí no hay fascismo gobernando.

R7mo existen más sistemas de organización social además del Capitalismo y el Comunismo. Además de que se pueden crear otros nuevos. El blanco y negro no existe en la vida real. Hay grises y hay infinidad de colores.

Lo que ha funcionado mejor hasta la fecha ha sido la social-democracia. Como explica smoothiny magic, es un capitalismo que mantiene un alto grado de protecciones sociales.

Yo considero que existen sistemas mejores pero ahora estoy cansado y no me apetece exponerlos. En otro momento explicaré mis teorías.

[cuquin el balsero]

rocky y krauser,aqui les traigo un articulo reciente muy interesante;hago la salvedad,que el autor del mismo,ha sido y es, uno de los maximos voceros del regimen cubano,pero no es bobo,al parecer se percato de que el barco se esta hundiendo y oportunistamente se prepara para una movida de 180 grados.saludos.

Barquito de papel...
Fernando Ravsberg | 2013-03-28, 15:13

Hace pocos días fui a la península de Guanacabibes, en el extremo occidental del país, una reserva natural casi virgen, donde se pueden contemplar iguanas, venados, cocodrilos y todo tipo de aves, además de poseer unos fondos marinos maravillosos.

Todo transcurrió muy bien hasta que quisimos participar de una excursión de submarinismo. Nos negaron el acceso porque en el grupo había cubanos y no están autorizados a subir al yate. El guía nos dijo que es una orientación de la Capitanía Naval.

De vuelta en La Habana quise saber si el parlamento había aprobado alguna legislación que impidiera a los cubanos viajar en barcos. Muy amablemente el jurídico de la Asamblea Nacional nos informó que no existe ninguna ley que prohíba navegar a los nacionales.

Claro que tampoco existía una ley que impidiera a los cubanos hospedarse en hoteles turísticos y sin embargo pasaron casi dos décadas mirando desde fuera como los extranjeros disfrutaban de las instalaciones que a ellos les estaban vedadas.

Pero ahora se supone que todo ha cambiado, casi medio millón de cubanos residentes en la isla veranean en esos mismos hoteles y una nueva ley de migración permite la salida libre de los ciudadanos...salvo que lo quieran hacer por barco.

En Cubatur nos dijeron que "a los cubanos -vivan donde vivan- no se les puede vender un paquete que incluya catamarán o yate". En la agencia Gaviota nos repitieron que para poder ofrecernos una excursión marítima debíamos traer un permiso de Capitanía.

Finalmente llamamos al Departamento Nacional de Capitanía, donde nos confirmaron que los cubanos no están autorizados a navegar, la única excepción son aquellos que estén casados con ciudadanos de otros países, los cuales deben solicitar un permiso.

Para lograr esta autorización es necesaria una carta del conyugue extranjero porque no se acepta que sea el cubano quien lo solicite. La misiva debe detallar motivo del viaje, itinerario, lugar de embarque, días de navegación y el nombre de la embarcación.

Es obligatorio presentar además un original del certificado de matrimonio y fotocopias de los documentos personales de ambos. Todo esto dirigido a una comisión presidida por un Coronel, quienes, en un plazo de 5 días, deciden si se otorga o no el permiso.

Pero incluso aquellos ciudadanos que estén casados con extranjeros y tengan la suerte de que la comisión no vea nada sospechoso, solo podrán navegar dentro de las aguas cubanas. Tampoco a ellos se les autoriza a abordar un crucero para visitar otro país.

Pienso que a lo mejor tratan de evitar la emigración ilegal, pero lo cierto es que aunque un cubano tenga pasaporte vigente, pasaje y visa, no podrá abandonar el país en una embarcación. De alguna forma el espíritu de la nueva ley de migración se diluye en el mar.

En Capitanía nos aseguran que"este punto no se tocó en el cambio de la ley de migración y de entrada a los hoteles, por lo tanto permanece vigente". Nos explican además que esa comisión es quien tiene la última palabra y no hay a quien apelar.

Ninguna de las personas con las que hablamos en hoteles, agencias de viaje, marinas, el parlamento o la Capitanía del Puerto me sabe explicar el porqué de la prohibición, se limitan a repetir que "así está establecido" pero desconocen quién lo estableció.

Así que la única forma es acudir a la autoridad de puertos con todos los papeles que atestiguan que él o ella están casados con ciudadanos de otras naciones y solo entonces cabe la posibilidad de que se le abran a los cubanos los mares y sus cayos adyacentes.

Pero si usted y su pareja son del patio y se les ocurre ir de vacaciones a Cayo Largo no podrán conocer la isla de las iguanas ni las demás excursiones marítimas que se ofrecen a los turistas de otros lares porque no le permitirán abordar el catamarán.

Y si quiere conocer Cayo Levisa, en la costa norte de Pinar del Río, tendrá que esperar a que se construya un terraplén para llegar por tierra porque por ahora se da la paradoja de que le autorizan a hospedarse en el hotel pero no le permiten navegar hasta él.

[cuquin el balsero]

Bien interesante el tema,

1.el sistema socialista esta comprobado que no funciona
2.todos los gobiernos son corruptos, de cualquier sistema

Puede presumir que gracias al boxeo he podido hacer amigos cubanos por este medio, y en algunis casos por cuestiones del destino, tenido la oportunidad de conocerlos en persona.

Un buen amigo me platico algunas cosas de cuba que son complicadas de creer!

Sabian que....si comes carne de res....te ganas 3 años de prision!

Si matas una vaca.... De tu propiedad....son 3 años de carcel, y si aparte la comes, son otros 3.

Si estuviste presente, y no delataste.....1año nomas!

La falta de alimentos y sustento es cosa de día a día!

Pero como todo en la vida, encuentra su equilibrio, los cubanos son unidos y aman su tierra y su cultura, se ayudan mucho entre ellos, no existen racismo, ni clasicismo, y son bien orgullosos de quienes son!

Hay mucho talento en todos los aspectos, deportivos, Artisticos o cuentificis, pero limitados y oprimidos desgraciadamente!

Si estoy erróneo.....corríjanme!

Pero cuando me tope a mi amigo Carlos Yglesi en Tampa, me trato como un amigo de toda la vida!

Cuando me platicaba de cuba, de sus amigos, su tierra y lo que les comparto, sus ojos se llenaban de agua!

Mis respetos para el pueblo cubano!

Saludos!

hermano salvela,ratifico plenamente lo que te describio carlos,es nuestra realidad.
una vez mas estrecho tu mano de forma virtual,admiro tu sinceridad y alto grado de humanismo,por el acto solidario y civico implicito en tu exposicion.
te deseo todo lo mejor y recibe mis respetuosos saludos.

[cuquin el balsero]

Lamento si le ofendí con mi comentario, pués no era mi intención. Siéntase libre para expresarse en los términos que considere oportunos.

Yo puedo hablar el idioma que me salga de los mismísimos en mi país. No entiendo a que se refiere. Como explica Krauser, aquí no hay fascismo gobernando.

R7mo existen más sistemas de organización social además del Capitalismo y el Comunismo. Además de que se pueden crear otros nuevos. El blanco y negro no existe en la vida real. Hay grises y hay infinidad de colores.

Lo que ha funcionado mejor hasta la fecha ha sido la social-democracia. Como explica smoothiny magic, es un capitalismo que mantiene un alto grado de protecciones sociales.

Yo considero que existen sistemas mejores pero ahora estoy cansado y no me apetece exponerlos. En otro momento explicaré mis teorías.

no me ofendio usted en lo absoluto,puede usted expresarse en el idioma que le salga de sus mismisimos,como yo lo hare con el me salga del forro de mis cojones.
se equivoca al decir que la social-democracia es lo que mejor ha funcionado,es una barrabasada,estudie mas profundamente su entorno y contorno antes de pretender sugerir soluciones a America.
America tiene sus propios problemas,tambien el pragmatismo suficiente para idear soluciones.
peca usted de imberbe y malicisioso cuando opina,de forma tan alegre,sobre lo que no conoce.
lea un poco mas de benito perez galdos,apague la tv,aprenda a ser humilde y trabaje.
como despedida al buen estilo iberico:
vaya a tomar por el culo!!!

[Wargo]

Yo no he faltado al respeto a nadie. Mandar a tomar por culo es una falta de respeto en mi país, no se en el suyo. Pero no me ofende, sólo se pone en evidencia a usted mismo.

Hasta ahora me ha mandado a tomar por culo, a leer, a apagar la tele (no tengo), a trabajar, a ser humilde, me ha llamado envidioso... pero no ha aportado argumentos. No creo que sea objeto de este debate lo que yo haga o deje de hacer.
Sin embargo todavía no ha respondido a la pregunta ¿Qué debería envidiar de USA?

Considero que la social-democracia es el sistema que mejor ha funcionado hasta hoy por ser un sistema que garantiza las necesidades básicas de todos los ciudadanos y permite y fomenta a su vez el desarrollo individual, el esfuerzo tiene premio y la competencia genera desarrollo social*.
Para mí, los derechos humanos son innegociables y éste es un sistema que los ha garantizado durante muchos años para la práctica totalidad de la población.

USA es el país rico con mayor índice de pobreza. USA es el país rico con mayor índice de crímenes violentos. USA es el país rico con las mayores desigualdades sociales. USA no garantiza los derechos más básicos de las personas. El sistema de USA está diseñado para que la mayoría de la población viva bien, y funciona.
Pero abandona a su suerte a las minorías y a los desfavorecidos. Para mí esto no es tolerable. Es el mayor problema del sistema socio-económico de ese país desde mi punto de vista. Quizá a usted le parezca bien que un minusválido dependa de la caridad para sobrevivir.
Yo creo que no es justo y que la sociedad debe garantizarle un mínimo bienestar a las personas que no pueden valerse por sí mismas.

Es por eso que considero que la social-democracia ha sido el sistema que mejor ha funcionado hasta hoy. Europa mejora todos los índices de bienestar social de USA. El PIB no es indicativo de bienestar social. Los problemas de Europa no derivan del mantenimiento de las protecciones sociales. Eso es una quimera. Con el dinero que en Europa y en USA se ha destinado a salvar a la banca privada de sus malas inversiones, da para pagar décadas de servicios sociales. Décadas. Ese dinero se ha utilizado para salvar al poderoso y no va a repercutir en la sociedad de ninguna manera. No son inversiones, es pagar la deuda de otros. De igual manera, recalco que esa deuda es privada no ha sido generada por garantizar educación o sanidad sino por la avaricia.

[cuquin el balsero]

Yo no he faltado al respeto a nadie. Mandar a tomar por culo es una falta de respeto en mi país, no se en el suyo. Pero no me ofende, sólo se pone en evidencia a usted mismo.

Hasta ahora me ha mandado a tomar por culo, a leer, a apagar la tele (no tengo), a trabajar, a ser humilde, me ha llamado envidioso... pero no ha aportado argumentos. No creo que sea objeto de este debate lo que yo haga o deje de hacer.
Sin embargo todavía no ha respondido a la pregunta ¿Qué debería envidiar de USA?

Considero que la social-democracia es el sistema que mejor ha funcionado hasta hoy por ser un sistema que garantiza las necesidades básicas de todos los ciudadanos y permite y fomenta a su vez el desarrollo individual, el esfuerzo tiene premio y la competencia genera desarrollo social*.
Para mí, los derechos humanos son innegociables y éste es un sistema que los ha garantizado durante muchos años para la práctica totalidad de la población.

USA es el país rico con mayor índice de pobreza. USA es el país rico con mayor índice de crímenes violentos. USA es el país rico con las mayores desigualdades sociales. USA no garantiza los derechos más básicos de las personas. El sistema de USA está diseñado para que la mayoría de la población viva bien, y funciona.
Pero abandona a su suerte a las minorías y a los desfavorecidos. Para mí esto no es tolerable. Es el mayor problema del sistema socio-económico de ese país desde mi punto de vista. Quizá a usted le parezca bien que un minusválido dependa de la caridad para sobrevivir.
Yo creo que no es justo y que la sociedad debe garantizarle un mínimo bienestar a las personas que no pueden valerse por sí mismas.

Es por eso que considero que la social-democracia ha sido el sistema que mejor ha funcionado hasta hoy. Europa mejora todos los índices de bienestar social de USA. El PIB no es indicativo de bienestar social. Los problemas de Europa no derivan del mantenimiento de las protecciones sociales. Eso es una quimera. Con el dinero que en Europa y en USA se ha destinado a salvar a la banca privada de sus malas inversiones, da para pagar décadas de servicios sociales. Décadas. Ese dinero se ha utilizado para salvar al poderoso y no va a repercutir en la sociedad de ninguna manera. No son inversiones, es pagar la deuda de otros. De igual manera, recalco que esa deuda es privada no ha sido generada por garantizar educación o sanidad sino por la avaricia.

mandar a tomar por el culo,por supuesto es un insulto,lo escribi exprofeso,pues usted se lo merece.
usted de forma velada,se ha burlado y ofendido a muchos,usando los recursos del idioma y la ingenuidad de algunos que han debatido con ud.
por supuesto que me pongo en evidencia,pues asumo responsabilidad por mis actos,lo que sale de mi boca y/o alma,lo defiendo con mi espada,hasta las ultimas consecuencias.
a pesar de coincidir con el 80% de sus planteamientos,no me agrada la forma que utiliza para exponerlos,ud es un oportunista y n~in~i.
su pregunta,hace mucho se la respondi,si no capto la respuesta es su problema,pero la prueba es que estamos debatiendo en lenguaje castellano,no en ruso ni aleman.
lo demas que expones,realmente no me interesa,reconozco que dominas el idioma a la perfeccion,es un placer leerte,a pesar de ser un obtuso.
como te ofendio lo de mandarte a tomar por el culo,sere generoso,pues ustedes los flojos me dan lastima,dale a que te vuelvan a partir el culo!!!

[krauser]

Tenía un texto de nosecuantas palabras, y le dí sin querer al esc. Toca resumir lo siento.

Cuquin, no creo que Wargo quiera expresarse con lenguaje sibilino, ni atacar a EEUU con doble intención o ironía fina. Tan sólo opina con la información que él tiene, la misma que tengo yo. España durante las últimas décadas ha gozado de un nivel sanitario, educativo y social excepcional. La universidad ha sido pública y de libre acceso, los mejores médicos han estado en la seguridad social pública. Ahora, estamos viviendo una reforma neoliberalista, en la que el sujeto, va a estar más expuesto e indefenso por el gobierno. Y claro, estamos muy enfadados por ello.

Mi impresión es que la rueda funciona, ya sea para un lado o para otro. En los EEUU muy raro es que no encuentres un trabajo, con lo cual se puede pagar ciertas prestaciones como la sanitaria o la educacional. Eso comprenderá que en España con más de un 26% de paro, y un 50% de paro juvenil (desde los 16-30 años), es una quimera. Que una persona no encuentre trabajo en España no es por que no quiera o no le guste trabajar, tampoco porque no esté preparado, sino porque no hay el tejido industrial básico para poder construir...Salvo en País Vasco, y precisamente allí, la crisis está siendo más benévola. ¿Para qué quieres un ingeniero industrial, si no hay centrales de generación para hacerlas operar, o todos los puestos ya están copados?. Pues toda esa gente joven que sale de la universidad se está yendo a Alemania. Y ¿qué pasa con la próxima generación?, pues debido a los recortes no tendrán derecho a educación universitaria. Y volveremos a ser un país de camareros y prostítutas. O sea, de servicios por el sector del turismo.

En España es verdad que hay falta de iniciativa. Le voy a poner un ejemplo que no lo decían los de la derecha sino el propio Felipe Gónzalez: "En España, si tú le pides a tu padre 20.000 € para poner un negocio, te manda al carajo, si se lo pides para casarte, te lo da". No hay inversión en muchos negocios, pues cuando se invierte, raro es el caso, somos tan buenos como cualquier otro. Mira la industria del cine, con proyectos como "The impossible", que han recaudado un dineral y se ha vendido bien, no sólo en España sino en el resto del mundo. O sea, talento hay, la gente "normal", tiene ideas, pero nos han convencido que el emprendedor, es realmente un "emperdedor", el impuesto indirecto nos mata (Impuesto Valor Añadido), las iniciativas de crear empresas pequeñas nos ahogan con su burocracia infinitamente cara y lenta. Y luego está la crisis que hace que sea muy difícil vender productos pues nadie tiene un €. Dicho todo esto, decir "póngase a trabajar", Cuquin, desde su prisma ahora estadounidenses, me parece totalmente injusto.

¿Lo que le espera a España? Hay dos opciones, o "Carretera y manta" y emigrar a Alemania o países europeos, o quedarse en el barco y aguantar la tormenta. Ya le digo, y no es desprecio, que EEUU no suele ser un destino de españoles emigrantes. Esta generación de emigrantes es culta y preparada técnicamente. Está acostumbrada al modo de vida europeo, distinto como hemos observado al de EEUU, por documentales como los de Michael Moore. Quizás sea una exageración, muy probablemente en EEUU, los jovenes preparados y con iniciativa tendrían sus posibilidades. Pero estamos hechos al modo de vida europeo en casi todo...

Esa es mi visión. Tengo 36 años y soy graduado en Física y con postgrado en Matemáticas. No lo digo por presumir, sino para reseñar que en mi caso, las posibildades de empleo y desarrollo en mi oficio se limitarían a Madrid capital. Mientras que en paises con más nivel tecnológico, en cada ciudad o pueblo pedirían de mis servicios. O no, pero en mayor medida, supongo.

Conclusión: Estoy buscándome la vida en la que puedo. Inventándome un trabajo. Ya que en España no se trata de encontrar un trabajo, se trata de buscarse la "vida". Suena esto muy a picaresca española. Cuquin, citabas a Perez Galdos. Yo me voy más lejos a "Don Quijote". En España se trata más de buscarse la "vida", que de buscar trabajo. Ahora estoy con el tema de las apuestas deportivas, y la verdad es que gano más que lo que ganaría programando análisis matemático en una empresa tecnológica. Pues que sea así..Ahí que amoldarse.

[pernellcastellon]

POR UNA

CUBA LIBRE


BRO NO SE ENOJE ,los "progres" de España (partido socialista Español) se dirigen a uno como si impartieran" buenismo" y verdad, de ahí que parezcan en ocasiones soberbios , si supieras donde nos ha llevado Zapatero, la ruina que vamos a pagar en los próximos 20 años,pero cuando los conoces son de buen corazón ,aunque intentan siempre aconsejar desde una posición muy cómoda en Europa e incluso muchos de ellos ponen a la Cuba Castrista como ejemplo de buen hacer ,sin tener a menor idea de lo que es vivir sin libertad y hermano su lengua materna es el Español bueno el "Cubiche" ja ja,no el castellano,mi lengua materna es el Español y el Valenciano me dirijo a ustedes en Español,en lo que si que estoy de acuerdo es en que Europa no tiene nada que envidiar a Estados unidos ,Vamos nada nada,empezando por las protecciones sociales y acabando por las armas que hay repartidas por todo el continente Americano ,fuente de muchos problemas a mi entender ,al menos en Brasil ,Colombia y Dominicana y al parecer en EEUU es aun mas alarmante.

[krauser]

BRO NO SE ENOJE ,los "progres" de España (partido socialista Español) se dirigen a uno como si impartieran" buenismo" y verdad, de ahí que parezcan en ocasiones soberbios , si supieras donde nos ha llevado Zapatero, la ruina que vamos a pagar en los próximos 20 años,pero cuando los conoces son de buen corazón ,aunque intentan siempre aconsejar desde una posición muy cómoda en Europa e incluso muchos de ellos ponen a la Cuba Castrista como ejemplo de buen hacer ,sin tener a menor idea de lo que es vivir sin libertad y hermano su lengua materna es el Español bueno el "Cubiche" ja ja,no el castellano,mi lengua materna es el Español y el Valenciano me dirijo a ustedes en Español,en lo que si que estoy de acuerdo es en que Europa no tiene nada que envidiar a Estados unidos ,Vamos nada nada,empezando por las protecciones sociales y acabando por las armas que hay repartidas por todo el continente Americano ,fuente de muchos problemas a mi entender ,al menos en Brasil ,Colombia y Dominicana y al parecer en EEUU es aun mas alarmante.

Sí, y no, querido Pernell. Quiero decir que la desfachatez, la ignorancia, la estupidez y la sinvergüenzonería en política viene no sólo de la ineptitud de Zapatero, sino del PP, también, que están igual o peor preparados que los de PSOE. Cogía yo al Guindos y al Montoro y les daba una lección de matemáticas financieras, que se cagaban.

Por cierto, bienvenido, que ya veo que volviste.

Un saludo, Pernell.

[pernellcastellon]

Desde luego Krausser el PP de ahora no son de mi agrado, yo soy de Aznar así que imagina ,lo mala gente que soy y lo flojos que me parecen estos,de todas formas poco me queda para jubilarme y os dejo a ustedes levantar España yo me voy si Dios quiere a mi Dominicana y a mi escuelita de box ,donde nos dejan trabajar desde tempranas edades,de España solo cobrar lo ya trabajado y ustedes a sacar adelante esto , Eso si ,como me ponga enfermo avión y para el mejor sistema medico sanitario del mundo ,el nuestro ,que al final creas o no y después de viajar tanto por el mundo te diré que es lo mas importante.un abrazo