Manos de Piedra dice que Canelo sí puede con Mayweather

[Nicolino]

Che Macario, no se si te falta comprensión de texto o que, pero no es muy dificil de entender lo que puso Luisbox. Hacé un esfuercito mas así podés entender bien la idea de su mensaje

[rey fenix]

entonces se confirma lo que digo.

No Hector, lo que pasa es que algunas peleadoras estaban muy infladas, pero al enfrentar a una de calidad, aunque fueran novatas salian a relucir sus carencias

Si puedes ve esa pelea de Serrano y tambien ve esa que mencionan de Acuña, donde ahi si a veterana la noqueó, veras que el nivel que abia hace casi 20 años no era malo.

Luigi, creo que algo traes contra las peleadoras pero en especial contra tu paisana, que para mi si es tremeda boxeadora, solo checa su pelea con Jackie Nava y la leccion que le dio a Marcos, ambas formando parte del top ten actual.

[hector cruz]

No Hector, lo que pasa es que algunas peleadoras estaban muy infladas, pero al enfrentar a una de calidad

lo de infladas lo explica en parte, pero tu sabes que en boxeo masculino seria casi imposible que con una pelea te enfrentes a alguien de mas de 20, si hubo caso como spinks con ali o mas recientemente rigo, pero ambos tenían mucha carrera amateur lo que dudo mucho sea el caso de serrano.

sorry pero si en un deporte de combate tu puedes desafiar a alguien con tantas peleas asi como asi, o nos encontramos ante el mayor globo de la historia, o el nivel es bajísimo, o ambas cosas.

y que conste que yo creo que el boxeo femenil actual tiene buenas exponentes, con buena técnica, pero viendo peleas viejas algunas de las peleadoras aprecia que apenas empezaban a aprender a boxear ya siendo profesionales.

[rey fenix]

sorry pero si en un deporte de combate tu puedes desafiar a alguien con tantas peleas asi como asi, o nos encontramos ante el mayor globo de la historia, o el nivel es bajísimo, o ambas cosas.

Aqui el detalle es que la mayoria de las mujeres no tienen mucha carrera amateur, como si pasa con los varones, aun con los mas limitados que ya son profesionales, por eso chavas con pocas pelea las ves diendo competititvas o hasta derrotando a otras que les llevan varias peleas de ventaja.

Pero si hablamos de nivel tomando en cuenta su experiencia sobre todo amateur veras que las mujeres superan a los feos, porque con pocas peleas como amateur y profesionales se ve muy buena tecnica en muchas peleadoras. Ellas como que tienen mas capacidad de aprendizaje porque con pocas peleas las ves dando muy buena sexhibiciones.

Jackie Nava casi no tuvo peleas amateurs, (o creo que ni tuvo), no tiene tantas profesionales y su tecnica ya la quisieran muchos de los estrellitas varones.

Vazquez y Chavez jr no tuvieron peleas amateur y ya ves las deficiencias que muestran a pesar de que rebasan en peleas a muchas campeonas mundiales que igual casi no tuvieron peleas en ese terreno, Si a la mayoria de los campeones mundiales los hubieran lanzado al profesionalismo con unas cuantas peleas en amateur muchos seguramente no serian campeones en estos momentos.

¿O tu crees que Mathysse seria competitivo contra un campeon mundial con tan solo unas 15 peleas?

¿Rigo habria podido ser campeon mundial con digamos unas 15 peleas como amateur y otras tantas como profeional?

Algo tienen las mujeres que demuestran muchisimo potencial y capacidad para los deportes de contacto en general, no solo para el boxeo, en las MMA tambien no necesitan mucho tiempo para desarrollar buena tecnica. En el boxeo si los peleadores orientales son kamikazes, las mujeres lo son más, a esas si hay que medio matarlas para que se rindan. Las europeas en general son de mejor nivel que los feos, paises que jamas han tenido un campeon mundial varón ahora tienen campeonas mundiales, ¿que mas pruebas hay de la capacidad de las mujeres en este deporte?

Te recomiendo veas y te adentres mas a fondo en el boxeo femenil Hector y vas a encontrar muchas cosas que te sorprenderán.

[hector cruz]

¿que mas pruebas hay de la capacidad de las mujeres en este deporte?

Fénix yo mismo ay dije que hay mujeres hoy en día con buena técnica, lo que me he referido desde mi primera intervención es al inicio del deporte a las épocas que tu inicialmente mencionaste


Repito para que te quede claro:

Boxeo femenil en aquellos días: nivel bajo.

Boxeo femenil HOY (en mayúsculas para que lo veas) : exponentes con buena Técnica.

, en las MMA tambien no necesitan mucho tiempo para desarrollar buena tecnica.

Pues precisamente el estandarte deL MMA femenino ROnda ROusey ha ganado todas sus peleas por ambar o llave al brazo en primer round poco , algo impensable con los feos, conclusión el nivel es bajo, pero siendo justos cuando lesnar gano el cinto con 4 peleas también la división pesada de feos fue duramente criticada, diciendo que no era posible que alguien con tan pocas peleas tuviera un cinto, e incluso se cuestiono la legitimidad del deporte, y por cierto quien crees que hacia este tipo de cuestiones????? Adivinaste gente del boxeo diciendo que en un deporte serio como el boxeo eso no pasaría...

en cuanto a lo de países con mujeres campeonas, te recuerdo sin demeritar el esfuerzo diario de las campeonas, que en mujeres hay menos competencia, luego se sube mas rápido.


en fin mi premisa sigue de pie, un novato de una pelea no puede desafiar a un exponente de clase mundial a menos que el deporte sea muy nuevo o se este volviendo una broma.

[rey fenix]

Pues precisamente el estandarte deL MMA femenino ROnda ROusey ha ganado todas sus peleas por ambar o llave al brazo en primer round poco , algo impensable con los feos, conclusión el nivel es bajo,

Una conclusión con muy pocas bases, veo que te hace falta ver muchisimas peleas de MMA de mujeres, conocer a mas peleadoras, no solo las mencionadas mas comercialmente, hacer esta afirmación de manera tan tajante es muy pero muy poco objetivo.

Yo te puedo hablar de Mugumi Fujii, que tambien suele termianr rapido a sus oponentes, pero eso no significa que el nivel de ellas sea bajo,

¿No te has puesto a pensar que a lo mejor es porque son muy capaces?

Tan solo ve el nivel que han alcanzado en tan pocos años.

en cuanto a lo de países con mujeres campeonas, te recuerdo sin demeritar el esfuerzo diario de las campeonas, que en mujeres hay menos competencia, luego se sube mas rápido.

¿

¿Hay menos competencia?

Ahora si te pasaste,

¿Ves frecuentemente peleas femeniles? ¿conoces a la mayoria e las campeonas? ¿sabes cuantos organismos existen? ¿Has visto lo intensas de sus peleas desde que suena el primer campanazo?

No lo creo porque si no ya sabrias que a una mujer le cuesta mucho mas trabajo ganar y noquear que a los feos que son numerososo los casos de quienes llegan a campeones o incluso triplecampeones enfrentando a un 80 % o más de flanes, eludiendo a los mejores, etc.

Esto no pasa en el boxeo femenil

¿O acaso sabes de alguna campeona a la que practicamente le hayan regalado el cinturon como si pasa frecuentemente con los varones?

¿Tienes idea de cuantas peleas de unificación hay en el boxeo femenil?

¿Eso no es tener competencia?

Porque en el varonil veo mucho campeon que no se quiere arriesgar en esas peleas a perder su minita de oro que es un titulo y apoyado por promotores, organismos y jueces. Tan solo checa el topten varonil y dime quien de esos 10 ha unificado.

Enlas muejres si revisas cualquier top ten siempre encontraras varias campeonas que han unificado titulos y no solo en una division.

Que no te oiga una campeona mundial que dices que para ellas es mas facil serlo porque te veo con varios dientes menos mi buen.

[hector cruz]

¿No te has puesto a pensar que a lo mejor es porque son muy capaces?

No por que no lo demuestran que si megumi que si cyborg, ellas son buenas, pero tiene lagunas claras, claro que sus oponentes no tienen los conocimientos o la habilidad para explotarlos, habiéndome chutado varios peleas de megumi concluyo lo mismo que dije de ronda aunque megumi tiene mejor técnica de pie
.dime tu que deporte femenil (de combate) que no sea el judo o el boxeo ha ultimas fechas tiene un nivel de competencia y de tradición como el de los hombres, respuesta corta no hay,bueno el tae kwan do pero difícilmente es extrapolable al mma, y el que debe ver mas MMA pero de hombres eres tu para que te des cuenta de la diferencia entre ambos, simplemente en general los hombres son mas completos o lo que se llama well rounded, sobre ganar pronto una cosa es tener una buena racha de ko y sumisiones y otra cosa hacerlo con el mismo movimiento siempre, he ahí el detalle.


y si me vas a preguntar en que me baso aprende mas de grappling y luego hablamos.

¿Hay menos competencia?

Ahora si te pasaste,

¿Ves frecuentemente peleas femeniles? ¿conoces a la mayoria e las campeonas? ¿sabes cuantos organismos existen? ¿Has visto lo intensas de sus peleas desde que suena el primer campanazo

no ,no me pase, el que debería acercarse siquiera a un gimnasio eres tu que es mas fácil subir en el ranking entre mujeres es una realidad no lo digo yo lo dicen entrenadores , managers y promotores , la razón hay menos competencia

que tu no lo quieras ver es tu problema, creo que por pura lógica se ve quien tiene mas practicantes, luego mas infraestrutura.

es lo mismo que el kickboxing o muay thai en Mexico, es mas fácil ser campeón nacional por ejemplo que serlo en el boxepo, y no por que el deporte sea mas fácil ,simplemente hay menos competencia, menos practicantes mas fácil subir posiciones.

Que no te oiga una campeona mundial que dices que para ellas es mas facil serlo porque te veo con varios dientes menos mi buen.

yo no digo que sus luchas sean fáciles se perfectamente que no lo son, pero que por cuestiones de ranking es relativamente mas fácil subir lo es, no hay nada de malo en decirlo, una cosa es apoyar el deporte femenil y otra ser ciego, según tu lógica que no te oiga un campeón masculino decirle inflado por que tu acabas en terapia intensiva.

¿Has visto lo intensas de sus peleas desde que suena el primer campanazo?

como tu mismo has dicho la intensidad esta bien pero no lo es todo, hace falta mas mucho mas para decir que hay nivel, sino Gatti seria top ten historico.

[hector cruz]

ah y que si comen tanto flan las mujeres, bueno no tienen tanto de donde elegir, asi que un record como el de yori boy campas, o el gato, esta pero dificl de hacer en las mujeres por lo mismo.

[Luigi]

Acuña es una mentira R.Fenix.

La tigresa empezó como tira piedra, y un día viendo la lamentable oposición que le traían quiso venderle a la prensa que era estilista. Obviamente el deporte trata con crueldad las mentiras, y ese supuesto “buen boxeo” de Acuña, que dicho sea de paso debido a su horrible técnica, pésima condición atlética, y limitaciones que no me interesan nombrar como falta de gracia y plasticidad, nunca puede ser considerada la estilista que según ella es.

Mira la pelea contra una morena de Jamaica (creo) apellidada Ashley. No solo fue un robo espantoso, sino que Acuña se vio tal cual es, porque en las situaciones difíciles el deportista siempre se muestra en estado puro. Acuña la tira piedra de siempre, con una joroba en la espalda entraba con boleados mientras que Ashley la dejaba golpeando las cuerdas totalmente fuera de distancia.

Ve esa pelea y vuelve al tema para ver si sigues pensando que Acuña boxea bien.

[rey fenix]

yo no digo que sus luchas sean fáciles se perfectamente que no lo son, pero que por cuestiones de ranking es relativamente mas fácil subir lo es, no hay nada de malo en decirlo, una cosa es apoyar el deporte femenil y otra ser ciego, según tu lógica que no te oiga un campeón masculino decirle inflado por que tu acabas en terapia intensiva.

Te contradices y confundes el significado de los términos, dices que no tienen mucha competencia pèro luego mencionas que sus peleas no son faciles

Para mi la competencia esta y se ve arriba del ring, no me baso en rankings que casi siempre son engañosos y manipulados para que determinados peleadores lleguen pronto a un titulo ¿o me equivoco?

¿Cuantos hay que son designados por dedazo para disputar un titulo brincandose a los que tienen mas merito?

No me hagas reir diciend que las chavas la tienen mas facil. Ese comenario te lo hubiera pasado tal vez hace unos 10 años porque en efecto no habia tantas peleadoras, pero ahora es mucho muy distinto.

He visto lo suficiente de MMA de varones como de mujeres, por eso afirmo lo que he escrito, el que veo se niega a ver la capacidad de las mujeres eres tu.

es lo mismo que el kickboxing o muay thai en Mexico, es mas fácil ser campeón nacional por ejemplo que serlo en el boxepo

Pesimo comparativo, estamos hablando de titulos mundiales,y me sales con campeonatos nacionales de disciplinas que no pintan en nuestro pais.

Veo que tienes obsesion por tus idolos varones, decir que Fujii y otras en realidad no son tan buenas es no conocerlas, asi que te repito, ponte a ver en serio a las mujeres tanto en MMA como en boxeo y despues te pones a hacer afirmaciones de ese tipo.

Otra cuestión

¿Cuantos peleadores con tecnica deficiente has visto que se han superado y corregido fallas de manera evidente?

Por que yo veo a tipos como Rios, como Segura, e incluso a esos llamados estilistas como Lara que muestran siempre lo mismo, y no se ve que puedan mejorar

En las mujeres en cambio veras en muchos casos una evolución clara, chavas que en sus inicios parecian tirapiedras pocas peleas despues las ves ya mostrando avances claros en su boxeo, algo que repito no pasa en el boxeo varonil, Rabanales tuvo a Beristain como manager,y ni así mejoraba ya siendo campeon mundial.

Ponte a ver a las mujeres en serio en estos deportes y luego hablamos, porque parece que solo te sabes el record de algunas y en eso te basas para opinar, lo cual es un tremendo error, a las mujeres para analizarlas no basta ver su record, sino sus peleas completas, asi sean vs alguna rival que parezca fácil, porque en el boxeo femenil es donde de verdad ves mucha leonas rasuradas.


Luigi,

Que Acuña no haya mostrado buen nivel en sus inicios, es algo que la engrandece porque eso significa que se superó y bastante, tal vez alguna mala actuación viste de ella en aquellos años y eso te hizo ignorar lo que despues ha hecho, porque debes de verla si ese es el caso, tan solo te recomiendo el repaso que le dio a Marcos, la que era la campeona del momento y considerada una de las 10 mejores a nivel mundial.

Esa pelea con Ashley ¿hace cuanto fue? porque seguro hablas de las primeras peleas entre ellas hace ya 10 años. Es como si mencionaras esa derrota con Rikjer que tambien fue en sus inicios, Rikjer por si no lo sabes ha sido una de las peleadoras mas capaces y fuertes que han pisado un ring

Yo te la cambio y facil

Es como criticar al Martinez actual por su derrota ante Margarito, no me salgas con esas Luigi,

Y a esa misma Ashley ya mas experimentadas ambas, Acuña la venció años despues, ve esa pelea y notarás la diferencia del nivel de ACuña en tre las 2 primeras peleas con esa chava y con su ultimo pleito.

Por lo visto parece hablas de la Acuña del pasado, no la de hace unos años a la fecha.

Primero ve sus ultimas peleas y despues continuamos con este debate porque estas tomando como base un pasado que no sirve para analizar a esa peleadora cuando estaba en su mejor momento o en la actualidad que sin estar en su prime tiene para vencer a las mejores.

Te recomiendo su pelea con Jackie Nava, en la que Acuña estaba en muy buen nivel, y luego le seguimos.