Hola muy buenas queria hablaros sobre la comprension en el boxeo cuidar a un boxeador etc...
Que pensais sobre Angelo Dundee ? y algo mas Muhammad Ali antes llamado Casius Clay cuando entrenaba y Angelo Dundee le decia lo que tenia que hacer no lo hacia, que pensais de esta actitud?
Comprension y cuidar a un boxeador
Re: Comprension y cuidar a un boxeador
Hola Ivan.
Se dice que una pregunta no se contesta con otra pregunta,pero.....alguien puede reclamarle algo a Ali????....nadie puede reclamarle algo a Ali,no se le puede reclamar nada a Ali,solo el puede reclamarse algo,ya que su grandeza fue y es enorme,por lo tanto es de esos deportistas de los que solo se puede aprender y aprender.
Pero para participar del tema que has abierto y no despreciarlo,te comento que eso que hacia Ali es muy comun en los grandes,yo creo que solo Carlos Monzon obedecia a su entrenador,y aun asi no lo hacia por completo,ya que si tu vez pelear a Naseem Hamed,te preguntas "para que tenia entrenador?" pero justamente no solo por habilidad los grandes fueron grandes,sino por decisiones.Evocare una vez mas a Ali.....tenemos la estrategia de Zaire contra Foreman,una estrategia que solo el sabia,Angelo Dundee queria que Ali pelee a la distancia con la izquierda por delante,en cambio Ali invento el "aguanta golpes" para debilitar a Foreman y Dundee gritaba desde la esquina "SAL DE LAS CUERDAS!",pero todos sabemos que Ali estuvo en lo correcto.....y llendo a una decision erronea en el siguiente caso,tenemos a Tommy Hearns cuando salio al cruze desde el primer round contra Hagler....continuando por la tematica de sorpresas para su esquina,tenemos a Erik Morales,cuando en el ultimo round en la primera contra Pacquiao,su padre le dijo "Termina lejos de el,no hagas ninguna estupidez,tenemos la pelea ganada" y Morales salio al decimosegundo round peleando como zurdo e intercambiando golpes con Pacquiao en la corta distancia.....Mayweather es otro que hace estas cosas,es ahi cuando la esquina se desespera,ya que Floyd tiene la costumbre de bajar las manos y de llamar a los rivales sobre las cuerdas,es obvio que el sabe lo que hace,pero igualmente la esquina se lo reclama.
En cuestion de entrenamientos suele ser diferente,ya que en la teoria los pugiles siempre obedecen al entrenador,pero en la practica alli suelen ocurrir las discrepancias.
Hay muchos ejemplos,pero cuando se trata de grandes no se puede criticarlos del todo,porque muchas veces (por no decir siempre) estan en lo cierto....esta claro que un buen entrenador es necesario,porque ellos miran desde fuera cosas que el pugil a veces no puede notar,como claros en las guardias y errores que se pueden aprovechar del rival.
Asi que solo puede decir eso......tanto el boxeador como el entrenador,deben tener los radades encendidos durante todo el combate,muchas veces pueden estar ambos en lo cierto,ambos equivocados,uno en lo cierto y el otro equivocado,pero siempre tienen que estar alerta a todo,es por eso que la presencia de profesionales en las esquinas,es siempre un resplado muy importante!.Saludos
Se dice que una pregunta no se contesta con otra pregunta,pero.....alguien puede reclamarle algo a Ali????....nadie puede reclamarle algo a Ali,no se le puede reclamar nada a Ali,solo el puede reclamarse algo,ya que su grandeza fue y es enorme,por lo tanto es de esos deportistas de los que solo se puede aprender y aprender.
Pero para participar del tema que has abierto y no despreciarlo,te comento que eso que hacia Ali es muy comun en los grandes,yo creo que solo Carlos Monzon obedecia a su entrenador,y aun asi no lo hacia por completo,ya que si tu vez pelear a Naseem Hamed,te preguntas "para que tenia entrenador?" pero justamente no solo por habilidad los grandes fueron grandes,sino por decisiones.Evocare una vez mas a Ali.....tenemos la estrategia de Zaire contra Foreman,una estrategia que solo el sabia,Angelo Dundee queria que Ali pelee a la distancia con la izquierda por delante,en cambio Ali invento el "aguanta golpes" para debilitar a Foreman y Dundee gritaba desde la esquina "SAL DE LAS CUERDAS!",pero todos sabemos que Ali estuvo en lo correcto.....y llendo a una decision erronea en el siguiente caso,tenemos a Tommy Hearns cuando salio al cruze desde el primer round contra Hagler....continuando por la tematica de sorpresas para su esquina,tenemos a Erik Morales,cuando en el ultimo round en la primera contra Pacquiao,su padre le dijo "Termina lejos de el,no hagas ninguna estupidez,tenemos la pelea ganada" y Morales salio al decimosegundo round peleando como zurdo e intercambiando golpes con Pacquiao en la corta distancia.....Mayweather es otro que hace estas cosas,es ahi cuando la esquina se desespera,ya que Floyd tiene la costumbre de bajar las manos y de llamar a los rivales sobre las cuerdas,es obvio que el sabe lo que hace,pero igualmente la esquina se lo reclama.
En cuestion de entrenamientos suele ser diferente,ya que en la teoria los pugiles siempre obedecen al entrenador,pero en la practica alli suelen ocurrir las discrepancias.
Hay muchos ejemplos,pero cuando se trata de grandes no se puede criticarlos del todo,porque muchas veces (por no decir siempre) estan en lo cierto....esta claro que un buen entrenador es necesario,porque ellos miran desde fuera cosas que el pugil a veces no puede notar,como claros en las guardias y errores que se pueden aprovechar del rival.
Asi que solo puede decir eso......tanto el boxeador como el entrenador,deben tener los radades encendidos durante todo el combate,muchas veces pueden estar ambos en lo cierto,ambos equivocados,uno en lo cierto y el otro equivocado,pero siempre tienen que estar alerta a todo,es por eso que la presencia de profesionales en las esquinas,es siempre un resplado muy importante!.Saludos
Luigi el conquistador, Campeon del juego de pronosticos 2010, 2011, 2014. Y Campeon del Reto de Campeones 2012, 2013.
Re: Comprension y cuidar a un boxeador
tambien hay grandes para los cuales perder a su entrenador supuso el principio de su caida, como creo que es el caso de tyson.perdio a damato y no solo perdio a quien le enseño a boxear de la forma que lo hacia, perdio quiza a la unica persona que le entendio y le dio cariño, no como la mayoria de los que le rodearon despues.sobre ali, el primer entrenador que tuvo,un policia, se sorprendio mucho un dia que, segun el mismo contaba, fue a ver entrenar a ali cuando este ya estaba con angelo, y tras terminar una asalto, ali arrojo al suelo la toalla que acababan de darle.el policia, primer entrenador de ali, le dijo a angelo que si eso se hubiera atrevido a hacerselo a el le hubiera echado a patadas del gimnasio.
Re: Comprension y cuidar a un boxeador
Amigo Ivan:
Cuando leí el título de tu post pensé que te referías a otra cosa con lo de cuidar a un boxeador, pensé que te referías a no sobreexplotarle o algo así, a no poner en riesgo su salud, pero obviamente el tema que planteas, muy interesante dicho sea de paso, guarda relación con la rebeldía de los boxeadores consagrados.
Los grandes boxeadores llegan a un punto en el que creen que todo gira en torno a ellos, aunque no todos como és lógico, sino aquellos que tienen una fuerte personalidad, y el máximo exponente en éste caso es Mohamed Alí, quien se autocalificó como "el más grande", y a mi juicio llevaba razón, porque cuando un chaval de poco más 20 años se encierra en un ring con un "killer" como Sonny Liston y ofrece la mágica exhibición de boxeo que él ofreció (hablo del primer combate en el que arrebató el título a Liston), evidentemente se puede permitir las licencias que él considere. Algunas peor vistas que otras, como la anécdota de lanzar la toalla al suelo que nos comenta el amigo Sugar. Lo que ocurre es que Alí se lo podía permitir porque casi siempre acertaba con sus decisiones, a otros les costó más caro. Por ejemplo, Roberto Durán llevó una carrera meteórica hasta que se enfrentó al gran Ray Sugar Leonard en Montreal y le derrotó. A partir de ahí creo un super ego (según palabras de su mánager Alfonso Eleta) que le perjudicó bastante más que le benefició, de hecho lo de abandonar en el 8º asalto de la revancha de la segunda pelea contra Leonard, fué una veleidad de la que pienso que el propio Durán fué el primero en arrepentirse.
Pero volviendo al principio creo que también sería interesante tratar el otro aspecto, el de cuidar a los boxeadores en el sentido literal de la palabra, porque desgraciadamente a lo largo de la historia del boxeo, hemos visto casos en los que a ciertos equipos de manejadores no se les debería haber permitido volver a contar con otro boxeador. A bote pronto se me viene a la cabeza el caso de Benny Paret, que perdió la vida en su enfrentamiento con Emile Griffith por venir tocado de su anterior pelea, reciente y desigual ante Gene Fullmer, de la que salió realmente mal parado.
Un abrazo amigo Ivan89 y otro para todos los amigos del boxeo
Cuando leí el título de tu post pensé que te referías a otra cosa con lo de cuidar a un boxeador, pensé que te referías a no sobreexplotarle o algo así, a no poner en riesgo su salud, pero obviamente el tema que planteas, muy interesante dicho sea de paso, guarda relación con la rebeldía de los boxeadores consagrados.
Los grandes boxeadores llegan a un punto en el que creen que todo gira en torno a ellos, aunque no todos como és lógico, sino aquellos que tienen una fuerte personalidad, y el máximo exponente en éste caso es Mohamed Alí, quien se autocalificó como "el más grande", y a mi juicio llevaba razón, porque cuando un chaval de poco más 20 años se encierra en un ring con un "killer" como Sonny Liston y ofrece la mágica exhibición de boxeo que él ofreció (hablo del primer combate en el que arrebató el título a Liston), evidentemente se puede permitir las licencias que él considere. Algunas peor vistas que otras, como la anécdota de lanzar la toalla al suelo que nos comenta el amigo Sugar. Lo que ocurre es que Alí se lo podía permitir porque casi siempre acertaba con sus decisiones, a otros les costó más caro. Por ejemplo, Roberto Durán llevó una carrera meteórica hasta que se enfrentó al gran Ray Sugar Leonard en Montreal y le derrotó. A partir de ahí creo un super ego (según palabras de su mánager Alfonso Eleta) que le perjudicó bastante más que le benefició, de hecho lo de abandonar en el 8º asalto de la revancha de la segunda pelea contra Leonard, fué una veleidad de la que pienso que el propio Durán fué el primero en arrepentirse.
Pero volviendo al principio creo que también sería interesante tratar el otro aspecto, el de cuidar a los boxeadores en el sentido literal de la palabra, porque desgraciadamente a lo largo de la historia del boxeo, hemos visto casos en los que a ciertos equipos de manejadores no se les debería haber permitido volver a contar con otro boxeador. A bote pronto se me viene a la cabeza el caso de Benny Paret, que perdió la vida en su enfrentamiento con Emile Griffith por venir tocado de su anterior pelea, reciente y desigual ante Gene Fullmer, de la que salió realmente mal parado.
Un abrazo amigo Ivan89 y otro para todos los amigos del boxeo
Re: Comprension y cuidar a un boxeador
Otro abrazo para ti cuidate mucho Juan , weno lo ultimo a lo que te referias weno el caso e Poli Diaz no se creo que ese hombre weno se junto con personas que no le convenian en absoluto y weno fue entrando en un declive personal inmenso , creo que weno por eso es importante un buen entrenador aunque weno se dice tb que el a partir de weno ganar bastante dinero y eso weno pues ke despilfarro y eso no se tb depende de las decisiones que tome uno y como sea cada uno , pero la gente con la que te rodeas tb lo hace por eso en este mundo del boxeo te tienes que rodear de buena gente aunque weno creo ke a todo el mundo nos a pasado alguna vez crees que son buena gente y luego te las dan dobladas no se por eso uno tiene que ser fuerte y no dejarse llevar por nada ni por nadie, uno tiene que decidir quien y como quiere ser , la verdad que weno ami me entristece mucho ver a Poli Diaz asi pero weno... weno cuidaros amantes del boxeo o weno compañeros boxisticos como lo querais llamar.
Re: Comprension y cuidar a un boxeador
Amigo Iván:
El caso de Poli ofrece muchas matizaciones. Poli tuvo la suerte de aparecer en un momento de resurgimiento del boxeo en España a nivel mediático, gracias a la dedicación y aportación de Enrique Sarasola, un hombre con mucho dinero y muy bien relacionado que se convirtió en el mecenas de Poli. Entonces Poli, se vió superado por la fama y el dinero que le llegaron de golpe, y no supo ni digerir esa "avalancha", ni mucho menos y como bien dices, ser lo suficientemente selectivo con los que se le acercaron ofreciéndole su falsa amistad con el único objetivo de aprovecharse de Poli como personaje público que era encontrandose como se encontraba además, en la cresta de la ola. Poli venía de la nada y es muy difícil cuando no has tenido nada y de repente lo tienes todo, controlar la situación.
No obstante, Poli tiene que asumir su parte de culpa. En su mano tuvo haber llegado más lejos, haberse convertido quizá en campeón del mundo, y lo echó todo a rodar, cuando ahí está el ejemplo de Javier Castillejo, que lo ha tenido todo en contra, y con teson, esfuerzo y dedicación se ha llegado a convertir en el mejor boxeador español de todos los tiempos por historial. En resumen amigo Ivan, que al final hay cabezas bien amuebladas y cabezas que no lo están.
Un abrazo amigo Ivan89 y otro para todos los amigos del boxeo.
El caso de Poli ofrece muchas matizaciones. Poli tuvo la suerte de aparecer en un momento de resurgimiento del boxeo en España a nivel mediático, gracias a la dedicación y aportación de Enrique Sarasola, un hombre con mucho dinero y muy bien relacionado que se convirtió en el mecenas de Poli. Entonces Poli, se vió superado por la fama y el dinero que le llegaron de golpe, y no supo ni digerir esa "avalancha", ni mucho menos y como bien dices, ser lo suficientemente selectivo con los que se le acercaron ofreciéndole su falsa amistad con el único objetivo de aprovecharse de Poli como personaje público que era encontrandose como se encontraba además, en la cresta de la ola. Poli venía de la nada y es muy difícil cuando no has tenido nada y de repente lo tienes todo, controlar la situación.
No obstante, Poli tiene que asumir su parte de culpa. En su mano tuvo haber llegado más lejos, haberse convertido quizá en campeón del mundo, y lo echó todo a rodar, cuando ahí está el ejemplo de Javier Castillejo, que lo ha tenido todo en contra, y con teson, esfuerzo y dedicación se ha llegado a convertir en el mejor boxeador español de todos los tiempos por historial. En resumen amigo Ivan, que al final hay cabezas bien amuebladas y cabezas que no lo están.
Un abrazo amigo Ivan89 y otro para todos los amigos del boxeo.
Re: Comprension y cuidar a un boxeador
Tienes razon y bueno despues de escribir lo que escribi no se meditando y eso weno yo tampoco se la vida que a tenido Poli Diaz no e estado en su entorno la gente puede opinar a nivel mediatico y weno de cara al publico pero yo no se los sucesos que le han ocurrido en su vida y eso asique... pero weno como bien dices tu y yo antes es importante rodearte de buena gente . un abrazo