Página 2 de 3
Re: Ahora es asi!
Publicado: Dom Ene 10, 2010 8:13 am
por Luigi
Yo no acostumbro a inflar a los pugiles,solo digo lo que a mi entender son....de Pacquiao siempre dije lo mismo,nunca,pero nunca dije algo diferente sobre el,pero no puedo ignorar a mi sentido comun y decir "No,no....no hay esteroides,Pacquiao es un talento natural y eso de los esteroides es una fantasia".....no puedo ignorar esto,no estaria siendo justo.
Arturo por mas que a ti te aburra,te de asco y etc.....el que gana de manera clara,indica que es mejor que su rival,por lo tanto estas entrando en una contradiccion,porque siempre dices "Mayweather vence a Pacquiao" pero ahora dices que Mayweather no es el mejor.....entonces porque dices que Mayweather vence a Pacquiao,si tu dices que Floyd no es el mejor.
Yo me considero totalmente neutral en lo que respecta a opiniones,aunque se trate de un argentino,español,mexicano,boricua,japones,gringo....el que sea,ya que cuando se descubrio lo del yeso de Margarito,no me colgue y dije "AH....ahi esta,Margarito le gano a Martinez y a Lujan por el yeso" pero no lo hice,porque te repito....apelo a mi neutralidad,y la logica me dice que eso no es cierto.....y en este momento apelando la misma neutralidad,digo que Mayweather esta un escalon por encima de cada peleador de este presente,y ademas Floyd es un pugil al cual no vimos en todo su esplendor,porque en ninguna de sus peleas Mayweather peleo al maximo!,a media maquina consiguio todas sus victorias.
Tu dices que yo estoy a favor de uno,cosa que nunca hize en este foro,pero me parece que el desprecio que sientes por Mayweather,te esta llevando a aquella contradiccion de primero decir que vence a Pacquiao,para despues decir que Mayweather no es el mejor....estas opinando pasionalmente a favor de uno,olvidandote de la condicion de otro,simplemente porque a ti no te agrada.
Arturo....esto creo que te lo dije antes,si a ti no te gusta el estilo de un pugil,es tu gusto,pero no debes desprestigiarlo.....Mayweather no pelea,Mayweather boxea,el termino de escapar es sinceramente desagradable,porque estas quitandole merito a enormes figuras que practicaron este estilo,pero en si es normal la critica,es como una ley de la vida....porque durante su epoca Muhammad Ali,era silvado en su natal Kentucky,justamente por bailar y ser tan arrogante,se lo criticaba muchisimo,pero esas mismas personas que lo tildaron de "correlon" y que dijieron que Foreman lo iba a exterminar,lo terminaron alabando y al pasar los años como estupidamente se hace,se reconocen a las leyendas luego de su retiro o muerte.....el ser humano no aprende a valorar las cosas en vida o en su momento,ahora todos dicen "Ali el mas grande" pero se olvidan o quieren olvidar,que en su tiempo se lo critico duramente,pero esa repito,es la ley.....a Leonard le paso lo mismo....porque pierde contra Duran????,porque toda la prensa le decia "tu boxeas de mas" insinuandole que era un cobarde que escapaba,entonces Leonard cometio una estupidez en dejarse llevar por esos comentarios,y le peleo en la corta a Duran y perdio....pero Leonard se dio cuenta que no tenia que escuchar esos vanos comentarios,y en la segunda salio a boxear y en el octavo round,Duran estaba pidiendo que paren la pelea con el famoso "No mas",lo ves Arturo....por mas macho que se sea,aqui cuentan otras cosas,ya sabemos que los boxeadores tienen cojones,entonces hay que probar las habilidades,esto no es la MMA que hay que reventarse en el piso,estrangulando al rival.........con Roy Jones Jr era exactamente,pero exactamente lo mismo......Camacho era lo mismo,Whitaker tambien,Monzon igual,pero que pasa????.....seguramente tu diras "como te atreves a comparar a Mayweather con esas figuras?",me atrevo porque fueron exactamente lo mismo,tenian el mismo caracter y actitudes,boxeaban igual y eran criticados por lo mismo,y hoy gente como Larry Merchant que critica a Mayweather,dentro de 20 años dira "Que excelente boxeador era Mayweather" y en esa epoca cuando aparezca otro estilista figura y se lo quiera comparar con Mayweather diran "como se atreven a compararlo con Maywetaher".
Arturo el boxeo cambio solamente por el item dinero,pero en escensia es el mismo,la misma hipocrecia lo rodea,es por eso que si vas a decir esto de Mayweather,sincerate y di que Monzon a tu entender era un aburridor que escapaba,di que Ali era un correlon y que Leonard un cobarde,que Roy Jones Jr te da asco,porque estamos hablando de lo mismo....ninguno se diferencia en nada,en que alguno era mas rapido o pegaba mas fuerte se diferencian,pero en estilo y caracter eran replicas exactas,pero la diferencia esta que a los antes nombrados,el tiempo los convirtio en leyenda,pero Mayweather esta activo y en el fuego del presente,pero al pasar el tiempo se hablara de el como un idolo popular, y al estilista del momento se lo llamara cobarde y luego idolo y asi sera,por los siglos de los siglos amen.Saludos
Re: Ahora es asi!
Publicado: Dom Ene 10, 2010 9:40 am
por Joan
Hola Luigi, difiero en que el estilo de Mayweather y el de Roy Jones o Muhammad Ali son exactamente iguales.
me explico: los tres son estilistas, saben cuando correr, cuando bailar, cuando estar ante las cuerdas... Pero lo que nunca he visto hacer a Mayweather(que personalmente si me gusta su estilo) y si a los antes nombrados, es tambien saben cuando tener que echarlo todo en el ring para dar un gran espectaculo para el publico y para engrandecer su ego. Yo a Roy Jones en su mejor etapa lo he visto hacer lo que queria(literalmente) en el ring. Cuando queria bailar bailaba, cuando queria reirse del rival se reia, pero, quando queria acabar con el lo hacia. En cambio a Mayweather si lo he visto ganar con facilidad la mayoria de sus combates gracias a la dominación que tiene de su estilo, pero nunca lo he visto entrar al ataque queriendo acabar con el rival (hablamos de rivales de cierto nivel) como si lo he visto en los antes mencionados. Por eso de que no encuentro que sus estilos sean iguales, tienen similitudes, pero tambien diferencias.
Por esono se si llegara a ser tan grande en la historia como si lo fueron los otros. Por que la gente lo que quiere es espectaculo, y la verdad es que en los ultimos combates de Mayweather, yo almenos no lo he visto, y siendo amante de los estilistas. el
Aunque bueno, solo es mi opinión. Un saludo amigos del boxeo!!
Re: Ahora es asi!
Publicado: Dom Ene 10, 2010 11:19 am
por Luigi
Con todo respeto Joan,si piensas eso entonces te falto ver mas de una docena de combates de Mayweather.....pero no me molesta recomendarte algunos,para que tal vez saques nuevas conclusiones....fijate la peleas en contra de Manfredy,Jukko,Diego Corrales,el matador Chavez,Phillip N`dou,Henry Bruseles....fijate tan solo en esas y luego cuentame.
Sabes que sucede Joan,algunos creen que Mayweather no pega fuerte y no sabe pelear,Mayweather no solo pega fuerte,sino que podria haber sacado de combate a mas de los que noqueo,pero la filosofia de Mayweather es simple.....el remata a los rivales tecnicamente inferiores a el,o a los que carecen de defensa,o aquellos que tienen una mandibula de cristal....al resto,que ve que son duros,de defensa solida y bien fundamentados,deja todo de lado y se guarda la pelea por puntos,asi de simple......Ali hacia lo mismo,cuando Ali ganaba por la via rapida era por desgaste...un repaso del primer reinado.....Liston se quedo sentado en la esquina,a Patterson lo retira el referee,a Chuvalo por puntos,a Cooper por un corte,a London por KO efectivo,a Mildenberger el referee lo saca de pelea,a Williams por knock out tecnico y a Folley lo noquea mientras trataba de ponerse de pie.....era la misma sapiencia,Ali solo tuvo plantemiento de agresor en tres ocasiones en toda su carrera,en aquella mano fantasma contra Liston en la segunda,contra Brian London y frente a Cleveland Williams,al resto los despacho siempre por desgaste y no por presion en ataque.
Mayweather tambien hace lo que quiere con los rivales,un ejemplo similar al que citas de Roy Jones Jr.....en la ultima contra Marquez,Mayweather de vez en cuando se dejaba pegar,le sonreia al mexicano y le decia "no fue nada",bajaba la manos y lo golpeaba a Marquez con combinaciones.
Respecto al historial.....luego de que se retire,cuentame Joan el lugar que Mayweather tendra en la historia.Saludos
Re: Ahora es asi!
Publicado: Dom Ene 10, 2010 12:28 pm
por Arturo Gatti
Sinceramente, luigi, es tal el mal rollo que me da el amigo floyd, y la prepotencia que le veo tanto a el, como a su padre y al amigo oscar de la hoya, que empiezo a creer que te tengo que dar la razon en algo, y es que siendo consciente conmigo mismo, no puedo ser racional ni objetivo con el, asi es que para opinar de una forma no objetiva, prefiero dejar de hablar sobre el, y no trataba de contradecirme anteriormente porque realmente sigo pensando lo mismo, es decir, creo que ganaria floyd a pacquiao por puntos, porque lo que tengo casi claro, es que floyd jamas acabaria con pacquiao por ko (salvo mano milagrosa, que puede llegar en cualquier momento por parte de ambos), sin embargo un ko por parte de pacquiao si me resultaria mas creible, de igual manera que por puntos, pues es casi imposible la victoria del filipino. creo que en esto si que estaremos de acuerdo, lo que pasa es que tu comentastes que pacquiao era el mas importante, en este momento, pero que todos sabian que floyd era el mejor, y yo, para mi aunque el las reglas de hoy, y voy a intentar explicarme sabiendo que soy imparcial por desgracia., para mi el mejor boxeador no es el que gana escapando y renegando la pelea, para mi el mejor boxeador es el que gana una pelea, GANANDO, peleando, y no hablo de cojones, o yo que se, no, hablo de iniciativa, no de esperar a la contra... aunque son dos estilos completamente legitimos, cada uno se acopla al que mejor le venga o interese, pero como dije anteriormente, no me voy a enrrollar mas pues soy tremendamente anti-mayweather, aunquereconozco su talento, aunque no me guste.me da gusto ver a boxeadores como barrera, por ejemplo el combate que tuvo con hammed nassem, (perdon si cometo faltas de ortografia con los nombres), porque todos le teniamos ganas hammed, por su falta de respeto ante sus rivales, etc... que combate..... memorable, no me canso de verlo, eso si que fue una pelea preciosa, o los enfrentamientos de barrera contra morales, o morales contra pacquiao, o pacquiao contra barrera, etc,etc,etc,. que boxeo tan precioso el de los grandes mexicanos que lo dan todo en la lona, ganen o pierdan, tienes una gran pelea, porque lo dan todo.... y yo creo , con todo el respeto, luigi, que floyd no lo da todo, noooooo, tengo vistos combates de whitaker, contra por ejemplo oscar de la hoya, o tito trinidad, azuma nelson, etc... en que a pesar que era un gran estilista, tenia muchisima iniciativa, y perdona que te de mi opinion, sabiendo que tienes mas conocimientods que yo de todo esto, pero es mi sensacion, iva mas al ataque que floyd, es que dios... cuando un juez de tres, tuvo los santos cojones de dar la victoria a oscar, frente a floyd, que verguenza, como se le puede cdar tanta cancha a tu rival, cuando pacquiao lo destrozo literalmente.... lo mismo que a hatton, que para mi es un boxeador pesimo, lo unico que tiene es coraje, y que es tan malo, tan malo, tan malo, que la unica opcion que tiene es avalanzarse a sus ribales no dejandoles sacar manos, agarrandose, y liando las peleas, de una manera sucia, para que no puedan desarrollar la pelea con normalidad, que pasa...... que segun van pasando los asaltos, se cansa, ya no se agarra tanto ni esta tan encima, y entonces le llegan las manos y acaba en la lona, pero mira que diferencia con floyd, tardo en tumbarlo, mira pacquiao..... lo fulmino. el gran chavez padre, que gran guerrero, siempre hacia adelante, (grandes guerreros mexicanos), iva minando y minando, siempre golpeando, menudo campeon , vivrabamos todos con susu peleas, pero , quien vivra con floyd?? ya se que no soy objetivo lo lamento muchisimo. por encima de todo, como muchas veces digo, ya se que hablo desde mi ignorancia, asi que no te enfades por mis opiniones, un gran saludo, y voy a procurar no sacarte mas el tema puesto que puede que pienses que lo saco para llevarte la contraria o algo asi, cuando nada mas lejos de la realidad, ademas reconozco que no soy demasiado objetivo. un saludito a todos, por cierto, el otro dia vi una pelea de un argentino, ya vieja, la vi porque la descargue por el emule, de un compatriota tuyo argentino que se llamaba Jorge Castro, contra John David, porque de un libro que lei, hablaban de ella, y me quede alucinado. un saludo.
Re: Ahora es asi!
Publicado: Dom Ene 10, 2010 2:03 pm
por Luigi
A pesar de haberle ganado a un par de argentinos,a mi Hamed me caia bien,no solo era divertido todo lo que hacia,sino que su manera de pelear destellaba su enorme talento...velocidad,inteligencia,corazon y poder,vaya noqueador!.
Ahora quedo mucho mejor el post Arturo,porque dijiste claramente aquello de "A mi no me gusta el estilo de Mayweather,pero tengo que reconocer que es bueno" eso esta perfecto Arturo,cada cual es libre de su aficion,Pacquiao dentro de su estilo arrollador gana y Mayweather con su fina tactica gana,asi esta mejor.
Yo una vez dije que a mi entender Mayweather noquea a Pacquiao,pero no lo digo porque Floyd vaya a pelear en la corta distancia,sino porque en mi opinion sucedera algo,que a Pacquiao no le sucede hace mucho.....el filipino no tiene una mandibula solida,ya lo han noqueado de manera efectiva y Larios tambien lo tuvo KO,lo que pasa que su buen desempeño dejo esto en el olvido,alli apunto yo en el hecho que creo que Mayweather noqueara a Pacquiao,por la punteria de Floyd.....por mi parte tambien dejare el tema,ya esta todo dicho.
Bueno Arturo....vaya pelea que citaste,Castro vs Jackson.....esa en una de las cinco mejores peleas de recuperacion de toda la historia,pero debo decirte algo que tal vez no te enteraste,a Castro antes de salir a ese noveno round,el medico de turno se acerco y le dijo "se acabo campeon",porque Castro tenia cortes por doquier,entonces el entrenador del argentino le dijo "dele un round mas doctor,el round del campeon" el medico accedio y Castro salio....el argentino sabia que Jackson era mas rapido que el,por lo tanto por mas que lo fuera a buscar,el moreno lo iba a dejar en el aire,entonces Castro se le ocurrio algo que aqui en Argentina le decimos "la gran Castro".....el argentino tenia una mandibula de acero,entonces se quedo para recibir el golpe mas fuerte de Jackson y se fue para atras haciendose el conmovido,porque el sabia que si Jackson creia eso,se vendria a atacar sin defensa a tirar todo.....Castro se hace el desplomado sobre las cuerdas,Jackson tiro todo,Castro erra el derechazo,pero el moreno no lo ve,entonces el argentino vuelve con la izquierda y alli se acabo todo....Jackson cae,se levanta con las piernas dobladas,y Castro lo derriba dos veces mas y el referee detiene las acciones.Esa noche peleaba Julio Cesar Chavez,pero lo mexicanos realmente quedaron eclipsados por la victoria de Castro.
Castro fue una joya,un pugil muy talentoso,el argentino no sabia lo que era correr o entrenar.....Castro habra sido el campeon mundial menos disciplinado de la historia del boxeo,si....de la historia del boxeo,tomaba alcohol,salia de noche,fiestas de todo y al dia siguiente tenia que defender el titulo,el iba y ganaba,todo por su talento y astucia claro esta,porque sabia administrar el aire magistralmente.....Castro entraba al gimnasio le pegaba tres trompadas a la bolsa,se ponia a hablar con algun amigo y de repente desaparecia!.....no entrenaba,fiel prueba de esto fue la progresion de Castro en su peso....comenzo como peso welter,salto a superwelter,fue campeon mundial mediano,se fue al peso crucero y queria combatir en peso completo.....no tenia disciplina,segun iba subiendo de peso peleaba,y en peso crucero lo hizo estando gordo!,la grasa era totalmente notoria,pero gracias a su talento noqueo a un gringo llamado Derrick Harmon y se gano una eliminatoria para pelear por el titulo mundial,pero por su tercer accidente automovilistico (alcoholizado),Castro estuvo a punto de morir y tuvo un año de recuperacion,despues volvio con casi 40 años e inactividad pronunciada por el accidente y perdio contra Jose Luis Herrera,pero en una revancha Castro "derrota" a Herrera....esa pelea fue una VERGUENZA,la gran verguenza en la carrera de Castro,porque Herrera fue amenazado de muerte,en que si no dejaba ganar a Castro no salia vivo de Argentina,eso fue realmente penoso,una mancha en la carrera de Castro.....siendo yo argentino,les pido a todos ustedes colegas foristas,que si hablan de boxeo con algun amigo y se citan peleas corruptas,cuenten esto,cuenten como se robo a Herrera en Argentina,y si me hacen pensar un poco mas,les diria que Castro tuvo que ver en esa decision,realmente nefasto fue.
Castro peleo contra Roy Jones Jr,haciendo buena pelea,en un duelo de fanfarrones....ya que el argentino fue el primer pugil al que Jones Jr no pudo noquear en lo que iba de su carrera....Castro peleo dos veces contra el manos de piedra Duran,ganando la primera y perdiendo la segunda en Panama,fue campeon mundial mediano AMB,noqueo espectacularmente a Jackson como has visto y volvio a derrotar a Jackson años despues y por ultimo,junto al manos de piedra Duran y a Julio Cesar Chavez,es de los ultimos boxeadores latinos en tener mas de 100 peleas,el record de Castro es de 130-11-3-(90KO),que en realidad por lo antes dicho de Herrera deberia ser 129-11-3-(89KO).
Esta es una pequeña recopilacion de su carrera.Saludos
Re: Ahora es asi!
Publicado: Dom Ene 10, 2010 6:26 pm
por Raul Haro
Voy a hacerle una pregunta Luigi, con todo el respeto que se merece (no es una frase se lo ha ganado); para antes la contextualizo: Yo un servidor, considero en su momento uns burla la pelea pactada etre Oscar de la Hoya y Manny Pacqiao para demostrar quien era el mejor libra x libra. La posteo con el titulo ¨No la vere¨ o algo así. No podía dar por veridica la contienda cuando en mi opinión Manny si era el mejor de ese momento, pero al subir de Ligero a welter, y venir recientemente de pluma o superpluma tan solo con un combate en ligero ante un mediocre campeon mundial; y Oscar con 34 o 35 años y una vida disciplinada no podía estar en gran declive (pensaba). Era ridiculo para mi y no podía darla como una pelea seria. Usted si le dio ese caracter lUIGI (antes y despues del combate) Sobre todo despues del combate yo seguía ciego y segia pensando que era un Tongo y que solo me había equivocado en el guion (algo asi dije) y que Oscar el boxeador ya no existia y que ahora Oscar el empresario le convenía mas lo que seguia con Hatton, y demás. Usted si vio una pelea legal y concluyo que el devlive de Oscar estaba claro y que Manny fue inginitamente superior. En la pelea de Hatton no opine mucho o no opine; pero al venir el combate contra Cotto, ahí si me llego el interes y me pregunte de que se trata ahora si esta peleando con un welter con hambre de triunfo y la situación estara complicada. Además tan me parecio serio el combate como aquello de que ahora si la exigencia fue no tener a un Cotto en pezo welter y se fija la pelea entre este y superligero (aunque inexplicablemente el organismo boxistico que avalaba la contienda permitio que fuera por el titulo welter en disputa sin estar en este peso) Bueno por precisamente por esto (por que ahora si se cuidaba un poco más las diferencias de tonelaje ) y porque Cotto tenía que reacer su carrera me dije ahora si es en serio. Pero veo (me dije) casi imposible que Manny le gane a Cotto (no por las calidades sino por todo lo dicho). Bueno no solo le gano sino que le diio una paliza. Y mas aun no había nada que alegar (de mi parte) pues Cotto si salio a pelear y querer ganar pero sencillamente le pasaron por encima. (no asi en el caso del Golden Boy que ni golpes tito).
Bueno no me quedo más que intitular mi comentario como que ¨Es de verdad Manny Pacqiao¨ o algo asi. Y exprese mis disculpas haci mi no reconocimiento.. Usted Luigi siempre vio a Manny como ganador (antes del combate claro). Las posibilides del Doping es algo que siempre estuvo en mi mente incluso antes de la ocurrencia de fLOYD pero intentando ser buen perdedor no dije nada y quize pensar que era derecho y que hay un supermann caapaz de pelear de mosca hasta welter (hoy dice que superwelter tambien podría).
No comenta nada y quize cerrar esa posibilidad. Pero ya ven todo lo que ha pasado. Pero en el caso suyo Luigi y por fin le hae la pregunta . Por qué hasta ahora dudar? si siempre le dio credibiidad a Manny de poder pelear en welter. Por qué ahora duda. Y más que ello nos aclara con toda sapiensa el porque esta Qoasi seguro de la irregularidad del PACMAN pAQIAO.
ccon todo respeto le pregunto y en realidad estoy ansioso de su apreciable respuesta.
Re: Ahora es asi!
Publicado: Dom Ene 10, 2010 7:52 pm
por Luigi
Ante todo hola Raul,un gusto que estes de vuelta en el foro.
La respuesta es mas sencilla de lo que crees.....uno va mirando las evoluciones y saca conclusiones......porque recordemos como lo dice tu cronologia,Pacquiao un dia se nos presento y dijo "Voy a enfrentar a De La Hoya en peso welter" eso nos tomo por sorpresa a todos e incluso nos causo risa,porque hasta ese momento yo tenia a Pacquiao por supuesto como un peleador de primera,pero lo tenia fuera del negocio que es la categoria welter,ya que era el auge de Margarito,Cotto y de Williams (Williams sigue en auge,me refiero a su estadia en welter),es por eso que en esa epoca,todo queriamos ver a Margarito contra De La Hoya,estabamos muy emocionados por esa pelea,pero de repente nos tiran nuestras expectativas,con De La Hoya vs Pacquiao....como siempre digo,yo exprese que De La Hoya le iba a dar una paliza al filipino y que lo noquearia en menos de seis rounds.....Oscar subio desnutrido,deshidratado y en un total declive,fue por eso que en ese momento solo dije "Bien Pacquiao,pero su victoria se agranda,por lo gastado que esta De La Hoya".
Vino Hatton y alli en 138lb vi a un Pacquiao sorprendente,no por Hatton,sino por Pacquiao en si....y luego fulmina a Hatton en el segundo round como sabemos,hasta ahi es cierto lo que citas Raul,ya se hablaba de esteroides,pero yo pense que era puro cuento,eso se dice de tantos boxeadores.
Ahora aqui viene la respuesta que me pediste Raul....llego Cotto,como sabes yo arme un analisis y pronostico que colocaba a Pacquiao como vencedor,pero recuerdo las palabras textuales de mi analisis....."Pacquiao en 145lb no tiene la potencia para comprometer a Cotto,si para superarlo....,asi que en una dura pelea,pronostico victoria de Pacquiao por puntos" has visto....yo dije que Pacquiao no podia derribar a Cotto,dije que la pelea iba a ser dura y que iba a terminar por puntos.....cerca estuve,ya que el referee detiene el combate en el ultimo round,tambien posicionalmente Pacquiao hizo lo que yo esperaba,pero lo que no esperaba era la PALIZA!,entonces ahi Pacquiao hizo algo que yo no consideraba natural....repasemos.....Potencia,definicion,dominio total y paliza,yo no esperaba eso de Pacquiao,si lo esperaba en superpluma o ligero,pero no en peso welter....en cuestion todos esa noche hablamos de lo espectacular que era Pacquiao y etc,entonces yo como tenia que ser lo llame superdotado,esa palabra no es para tomar a la ligera....un superdotado es justamente alguien que se sale del plano normal del talento de un atleta,pero que paso....esos rumores de esteroides,pasaron a agrandarse a pasos agigantados,porque yo comienzo a dudar no por Mayweather,sino por Roach....quien espontaneamente salio a decir "Los unicos esteroides de Pacquiao es el arroz que come en Filipinas" alli ya comenzo a llamarme la atencion,luego aparece Mayweather contando toda una historia y alli comenze a atar cabos y a analizar la condicion fisica de Pacquiao,como fue el agrandamiento de su caja toraxica de superpluma a welter,el incremento de masa muscular,la apariencia del pesaje al dia del combate,lo magro que estaba,y finalmente la comparacion de pasadas condiciones aerobicas,a las ultimas que Pacquiao nos mostro....hay una diferencia enorme!,pero aunque paresca ilogico,hasta ahi no estaba convencido de que Pacquiao consumiera esteroides,pero me termino de convencer,justamente el mismo Pacquiao.....porque cuando Mayweather le pide el control olimpico y el dice "NO,NO Y NO",viene Arum y dice "NO HAY PELEA!"....que esta pasando aqui?....Pacquiao esta ocultando algo.....entonces eso que note sobre su evolucion,sumado a su actitud,me llevaron a creer que Pacquiao consume esteroides.
Que quede claro,que yo le apunto al consumo de esteroides del filipino,en las presentaciones en contra de De La Hoya,Cotto y la preparacion contra Mayweather,luego debajo de 140lb tanto yo,como lo considera el circulo de Pacquiao,la talla de Pacquiao funciona,pero para mas arriba....ya dije lo que creo.
Asi llegue a esa conclusion Raul,pero fue luego de su victoria contra Cotto que ate estos cabos,justamente por como se presento la situacion....ademas yo lo llame superdotado y ahora parece que es un producto de sustancias ilegales....un tema que no tendra fin,porque sin control olimpico,no se podra probar si Pacquiao utiliza esteroides.Saludos
Re: Ahora es asi!
Publicado: Lun Ene 11, 2010 7:18 am
por Joan
Hola luigi, es que yo no dudo en ningun momento del talento sobrehumano de Floyd Mayweather. Es un boxeador con el cual he disfrutado muchisimo en sus primeros combates ( decir que no los he visto todos, vere los que me has recomendado) porque se notaba su ultrasuperioridad respecto a los rivales y los aplastaba con su estilo defensivo. Lo unico que no me gusta de el es que, como tu dices, podria hacer mas. Entonces porque no lo hace? porque no hace disfrutar al publico (que es el que paga las entradas y el PPV), como podria hacerlo si se desempeñase a fondo? Por eso es que no se si lo colocaran en el mismo lugar que a Ali o a Roy jones.
Mira, te explico lo que yo entiendo sobre el tema con un ejemplo: Hay hombres que tienen unas ideas increibles en su cabeza, y que con ellas podrian salvar a muchisima gente o hacerse de oro o cualquier otra cosa, pero lo que pasa en estos hombres es que estas ideas se quedan en ideas, no las ponen en practica, y nunca nadie llega a conocer estas excelentes ideas. Esa es la concepcion que creo que tienes respecto a Mayweather, o eso es lo que yo he entendido. Corrigeme si me equivoco. Tiene un talento indiscutible, pero lo que pasa es que tiene muchisimo mas escondido. Aunque lo que opino yo es que si no lo enseña nunca al publico, no le enseña lo que en realidad quiere ver este publico, nadie podra decir que si que en realidad si era ese super clase que a todos nos gustaba ver, ya que no lo habran podido ver en su máxima plenitud. Y lo que pasa es que el publico es el que manda, tanto aqui como en tantos otros deportes, y lo que quiere ver el publico cuando va a ver una velada de boxeo, considero que es: aparte de boxeo estilista en estado puro (que me considero un amante), que de esto sabe un rato largo Mayweather, es ver espectaculo, ver emoción, en las peleas. Y si que he visto espectaculo en varias peleas de Mayweather, pero como tu bien dices en las que tenia superioridad aplastante, pero no en todas, como si he visto en Roy Jones, incluso en su pleno declive he disfrutado de ver sus peleas ( de Muhammad Ali mejor no hablo, porque las unicas peleas enteras que he visto han sido las que me pones que ha sido agresivo xD).
Quiza el problema esté en que siempre busca tener bastante superioridad ante los rivales a los que enfrenta, porque lo que me comentabas que hacia con marquez de hasta dejarse pegar te aseguro que no lo haria frente a Williams, Mosley o Martinez, por poner unos ejemplos. Y por eso no se si lo podran colocar al mismo nivel. Quiza solo lo digo porque su estilo no me parece tan vistoso como en de Roy Jones, quiza sea yo que estoi un poco cegado, aunque repito, me encanta su estilo, pero creo que peca de defensivo.
Ademas una diferencia que si que veo entre Mayweather y Roy Jones o incluso creo que podria hablar de Ali es que estos ultimos considero eran mas completos. Ademas de ser perfectos estilistas, sabian fajarse cuando debian hacerlo, y considero Mayweather no sabe.
Por eso, creo que si quiere ser considerado como uno de los mas grandes de la historia, no solo debe buscar el dinero, y la victoria sin despeinarse, sino que debe buscar el honor también. Y una buena muestra de coraje y muestra de su superclase, creo que seria enfrentar a Paul Williams, Sergio Martinez o incluso ir a por un titulo mediano. Despues de esto si lo consideraria como uno de los mas grandes de la historia. Sobretodo me apetece verlo contra Williams.
Aunque bueno, es solo mi humilde opinión, y por lo que he visto tu sabes bastante mas de boxeo que yo, asi que espero tu respuesta, y la de otros foristas, para ver más opiniones. Saludos Luigii i a todos los demas foristas.
Re: Ahora es asi!
Publicado: Lun Ene 11, 2010 8:51 am
por Luigi
Lo ves Arturo,alli ya nos vamos entendiendo mejor.
Pero es totalmente claro,que cuando yo digo "Mayweather pelea a media maquina" es claro que tiene mucho mas para dar,pero sabes que pasa Joan?....ante la oposicion que hasta ahora aparecio,con lo que Mayweather hace.....basta y sobra.....es por eso que se dice que Mayweather va creciendo dependiendo el rival,hasta ahora no aparecio ese pugil.....podria serlo Williams,a mi entender solo Williams y Martinez pueden darle a Mayweather la pelea de su vida,y mira lo talentoso que considero a Mayweather,que solo Williams y Martinez pueden hacerlo pero unicamente por sus fisicos.....por la altura y tamaño,llevando a Mayweather a supwerwelter,porque en mediano Floyd no peleara....sinceramente por el resto....Mayweather les gana facil!.
Vamos a evaluar algo.....el boxeo es un deporte-negocio,en el que el boxeador profesional tiene como trabajo boxear o pelear.....pero este negocio,muchas veces se conjuga con el espectaculo,porque despues de todo los pugiles cobran por el crecimiento de la taquilla,entonces.....hay tres clases de pugiles....los que pelean para el publico como lo fueron Rocky Marciano,Jack Dempsey,Mike Tyson,Julio Cesar Chavez,Diego Corrales,Arturo Gatti y demas.....estan los pugiles que pelean para si mismos y el publico,como Joe Louis,Wilfredo Gomez,el finito Lopez,Naseem Hamed y Oscar De La Hoya entre otros.....y estan los pugiles que pelean solamente para si mismos,como Carlos Monzon,Bernard Hopkins,Hector Camacho y Pernell Whitaker entre otros....respecto a Ali y Jones Jr,me cuesta clasificarlos.
Que sucede?.....de estas tres clases de boxeadores,tenemos en comparacion tres clases de publico.....la mayoria del publico solo acepta la primera clase de boxeadores,pero no por eso hay que rechazar al resto,sinceramente a mi tambien me gusta el boxeo fajador.....pero tambien disfruto mucho de una excibicion fina e inteligente de boxeo,por eso es que yo no le veo problema al estilo de Mayweather,ademas tiene una velocidad mental ideal,siempre pero siempre esta un pensamiento delante del rival,y boxea con una tranquilidad y naturalidad pasmosa!.........y para aquello de "porque Mayweather no despliega todo su talento?",simplemente es para no gastarse luego de los 30 años y estar en declive,ya que no tiene rivales que lo exijan,se puede dar este lujo....recordemos que Mayweather tiene 32 años,el quiere prevalecer hasta hacerse del mayor dinero posible y para eso necesita sus habilidades,el siempre dice "A mi no me va a retirar el boxeo,yo me voy a retirar del boxeo"......pero no tengan ninguna duda en que el potencial de Mayweather aun no se vio.
Respecto que a Williams o Martinez no le haria burlas,es posible por el ritmo mas exigente,pero tambien por eso se destaca Mayweather,el sabe cuando hay que hacer caritas y cuando bajar las manos,de cerca se amuralla con su guardia.
Ya que estamos hablando de lo que viene.....Mayweather no se va a quedar inactivo hasta su hipotetica pelea contra Pacquiao a fin de año.....el rival es casi seguro que es Malignaggi,justamente por la taquilla que genera el italo-americano,ya que arrastra en cada pelea a todo el barrio italiano de New York,entonces Mayweather quedaria "satisfecho" economicamente,digo satisfecho entre comillas,porque estaria cerca de la suma que cobro contra Marquez.Saludos
Re: Ahora es asi!
Publicado: Mar Ene 12, 2010 6:28 am
por Boxer
Lo que aqui pasa es la diferencia en gustos de estilos, a la mayoria de aficionados al box que disfrutamos viendo por tv o asistiendo a una buena pelea, nos gusta ver encuentros violentos y sangrientos, mas que tecnicos, sobre todo a los latinos nos encanta ver peleas como las de morales Barrera y Vazquez Marquez o pacquiao Marquez, peleas en cuales ambos pugiles vayan hacia adelante y se enfrasquen en cambios de golpes, esa es la maxima expresion del boxeo, cuando un boxeador es excelente pegando, pero en determinadas peleas van hacia atras, no es atractivo, me refiero a la mutimillonaria pelea entre Mayweather vs De la hoya, aburrimiento total, en cambio un pleito como el de Maidana Vs Ortiz (con muchiiiiiiisimo menos dinero de por medio), fue una pelea sumamente atractiva, los aficionados queremos ver hombres, no nombres...
Saludos a todos