¿Son tan buenos (o tan malos) los Klitschko?

[LASSESINNO]

El problema actual de los pesados es que han salido dos campeones que físicamente son muy superiores a la competencia y, encima. Si a la falta de rivales de calidad añadimos que a día de hoy las carreras de los púgiles se intentan rentabilizar al máximo y que, como son hermanos, no se enfrentarán nunca entre sí, nos da una suma de circunstancias que se vuelve en contra del propio boxeo convirtiendo la categoría en un remanso de paz, y la paz, aunque sea pena, aburre mucho.
Encima, independientemente de los números de cada uno, los Klitschko no tienen nada que ver con lo que tradicionalmente se ha conocido como killer o rudo fajador, no dan espectáculo, son boxeadores autómatas, no regalan sufrimiento, no tienen fanaticada. A mí, el público de las peleas de los Klitschko me parece un público de invitación, de tarjeta VIP, de canapés, champagne y buenos modales, un público fino, que va al boxeo a ver ganar a su campeón con el mismo espíritu que van al concierto de Año Nuevo. Me da la impresión de que van al boxeo porque es la moda, sin más.
Pero aunque no nos guste es lo que hay. Los Klitschko son, físicamente, unos fenómenos y aunque su estilo sea poco atractivo yo creo que hubiesen formado parte de la élite de los pesados en cualquier época. ¿Hubiesen ganado Dempsey, Marciano, Archie Moore, Shavers, Norton, Jerry Quarry, Mildenberger, Bonavena, Leon Spinks o el mismísimo Joe Frazier a los Klitschko? La verdad, yo creo que no, la diferencia de envergadura haría que cualquiera de los Klitschko los golpease "desde su casa", esas son sus armas y es legal que las utilicen. ¿Quienes les hubiesen ganado? Pues yo creo que Jack Johnson, Joe Louis, Liston, Ali, Foreman, Holmes y Lennox Lewis podrían haberlo hecho o habrían tenido bastantes posibilidades. Lennox ya lo hizo. Y quizás el Tyson de la mejor época, aunque no estoy muy convencido.
Me gustaría conocer más opiniones.
Saludos.

[Luigi]

Un tema MUY INTERESANTE Lassesino.....aqui va mi opinion.

Los hermanos Klitschko,junto a Haye son los jefes indiscutidos de la categoria pesado.A mi entender el mejor de los tres es Vitali,pero eso es tan solo algo personal que no incide en este tema,asi que paso a centrarme en el concepto de la interrogatoria.

Tanto Vitali como Vladimir son excelentes boxeadores,Vitali es muy inteligente,tacticamente es perfecto,noqueador,es como sabemos poco ortodoxo dado a la escuela de la antigua URSS,pero es EXTREMADAMENTE practico,no hay deperdicio es su boxeo,todo lo que hace es sujetado a la ley del menor esfuerzo,defensivamente sus piernas lo protegen,ya que boxea con las manos bajas,pero es justamente su CI que hace practico su boxeo y le da el mejor uso a su devastador poder.

Vladimir es el mas tecnico,desde que esta con Emanuel Steward el armado tecnico del menor de los hermanos es impecable,su defensa es una muralla y cuando ejecuta la izquierda establece la distancia e inicia una secuencia de combinaciones desde angulos estrategicos practicamente definitivos.....al igual que su hermano tambien es un noqueador implacable.

Esto a mi entender son los hermanos Klitschko,ahora viene la pregunta......SON TAN BUENOS????,la realidad es que la oposicion que tienen es escasa,es escasa en torno a la calidad de los ucranianos ya que estan en un nivel superior,pero a mi entender repito.....son excelentes boxeadores en una epoca devaluada en la categoria pesado,es por eso que a mi entender no debe ser objetado el reinado de los Klitschko.

Ahora pasemos a la que en opinion es la parte mas interesante del tema.....comparar a los Klitschko con los mejores de toda la historia.

Empezemos con el mejor......cual seria el resultado de algunos de los hermanos Klitschko contra Muhammad Ali.A mi entender serian victorias SIN DUDAS de Ali,pero estamos hablando del mejor,perder contra Ali no era una deshonra......Ali al enfrentar a los Klitschko se encontraria con rivales de mas altura y peso que el,en un duelo estraegico en especial contra Vitali por los CI de ambos,pero simplemente la creatividad,planificacion y espontaneidad de Ali sumado a su velocidad y capacidad boxistica superior,me dice que contra Vitali Ali ganaria por puntos y contra Vladimir Ali ganaria por knock out tecnico en la segunda mitad del combate.

Continuemos con quien a mi entender secunda a Ali en los historiales,me refiero a Joe Louis......contra Vladimir digo que Louis hubiera ganado por KO efectivo,ya que el moreno era un noqueador tiempista,ideal para encontrar el espacio para bombardear a Vladimir,pero porsupuesto no seria una pelea facil,pero igualmente sostengo que Louis ganaria por KO......contra Vitali aqui llegara la primera polemica y seguramente recibire criticas.....Louis a pesar de ser un tiempista de media distancia,me parece que el estilo de Vitali le daria la ventaja,ya que recordemos lo permeable que era Louis a las derechas,tanto estrategica como fisicamente,a Louis se lo podia derrumbar con esta variante y el poder de Vitali incurriria sin discusion sobre la mandibula de Louis.A mi entender por esta diferencia estrategica calculo que Vitali hubiera vencido por knock out tecnico a Louis en la segunda mitad del combate.

Contra Rocky Marciano......nuevamente doy como vencido a Vladimir,ya que Marciano era especialista es pasar guardias de alta calidad,ademas la manera en que Marciano cortaba el ring era excelente y si Rocky golpeaba,GOLPEABA!,en torno a la mandibula de Vladimir no hubiera existido capacidad de recuperacion por parte del ucraniano en una victoria de Marciano por KO.....contra Vitali volvere a concederle la victoria al mayor de los hermanos,ya que la diferencia estrategica sumado a la diferencia fisica me dice que Vitali dominaria a Marciano,ademas el mayor de los Klitschko tiene una mandibula muy solido,pero Rocky tambien tenia una mandibula de acero,es por eso que calculo que Vitali hubiera ganado por puntos.

Contra Dempsey hubiera sido una pelea interesante,en donde nuevamente dire que Vladimir caeria,ya que Dempsey era un maestro de como pelear por dentro y sobre todo tenia una habilidad que hoy pocos tienen,en realidad solo Mayweather la posee en este presente,me refiero a noquear o cobrar ventaja en la salidad del clinch (amarre),apenas el referee separaba a Dempsey de su rival,este encontraba el recorrido perfecto para enviar sus golpes y aventajar o simplemente noquear a su rival,asi creo que Dempsey hubiera noqueado a Vladimir....contra Vitali hubiera sido una contienda muy dura,porque a pesar de ser un pugil rustico,Dempsey poseia mecanizaciones superiores a las de Marciano,por lo tanto la distancia no seria facil de sostener para Vitali,asi que en este combate no pronosticare.

Contra Joe Frazier aqui pronostico victoria del moreno sobre ambos......el boxeo de Frazier hubiera aniquilado a Vladimir,esas fintas y los eventuales golpes habrian aplastado al ucraniano......contra Vitali esta vez el ucraniano no hubiera podido establecer la distancia a su favor,ya que Vitali no posee la velocidad para contener a Frazier,si el poder para noquearlo,pero a mi entender el accionar de Frazier hubiera sido intenso y si Frazier no quebraba a Vitali lo vencia claramente por puntos.

Contra Lennox Lewis vimos a Vitali ganando la contienda,hasta que el corte detuvo la misma,asi que aqui no necesitamos especular,ademas el simple hecho de la huida (algo que siempre le critique y criticare a Lewis) da a la clara lo que fue Vitali en ese combate.

Podria continuar con excelentes pugiles como Sonny Liston,Jack Johnson,George Foreman,mi paisano Ringo Bonavena,Floyd Patterson,Max Baer,Primo Carnera y porsupuesto Mike Tyson,pero seria mas extenso de lo que ya fue mi post....si la repercusion del post lo amerita,ahi estare completando mi opinion.Saludos

[sugar]

bueno, mi opinion, en pocas palabaras, es que en el pais de los ciegos , el tuerto es el rey.en esta epoca, larga ya, sin estrellas en los pesados, los dos hermanos klitschko han consegido cosas que en otro momento no habrian podido ni soñar.son peleadores con un boxeo bastante sencillo, no veo en ninguno de los dos nada que les haga sobresalir( velocidad, pegada, capacidad de hacer cambios rapidos de ritmo, engañar al rival, etc), estan arriba simplemente porque los de abajo son peores.con todo esto no quiero decir que sean malos, son buenos boxeadores, pero que tendrian poco que hacer con verdaderos maestros como ali, tyson, marciano, joe louis, y un largo etc

[,Mexicano]

Si mi Sugar esa es la clave; quien es mejor que los Klitschko, pos ninguno. Si son malones o no divierten pos es culpa de los rivales, ellos son lo mejor de la actualidad, si los de mas tan ciegos pos ...
Bueno y un comentario medio mamon, pero cierto. Hasta hace poco supe que eran dos, yo no mas oia que va a pelear vitali o vladi quien sabe que Klistco y yo pensaba que era uno pero luego supe que eran dos. Igual de aburridones pa verlos pelear pero dos hermanos con nivel pa el peso completo.

[weweto]

"Bueno y un comentario medio mamon, pero cierto. Hasta hace poco supe que eran dos, yo no mas oia que va a pelear vitali o vladi quien sabe que Klistco y yo pensaba que era uno pero luego supe que eran dos. Igual de aburridones pa verlos pelear pero dos hermanos con nivel pa el peso completo."

jajaja, me haz alegrado el día Mexicano, saludos.

[Luigi]

JAJAJA,hace cuanto que no me reia tanto en el foro Mexicano JAJAJA "crei que era uno" JAJAJA.....es que si te toman desprevenido te los puedes confundir,ya que son muy parecidos,pero logicamente mirandolos por mas de un segundo se ven las diferencias.Saludos

PD)Todavia me estoy riendo.

[evander]

A ver si puedo hacer un comentario breve: yo también creo que Vitali es más eficaz, y que es uno de los más eficaces de la historia. También es de los más grandes (pero sólo por el tamaño). Sinceramente no creo que Marciano pudiera con él. Demasiada diferencia de tamaño. Creo recordar que el peso de La Roca rondaba los 85 kg y Vitali 111 kg. Lo dicho demasiada diferencia. Además el Boxeo del ucraniano no le iría en absoluto. Su mandíbula estaría demasiado lejos, y el dominio que también tiene de la distancia le harían inalcanzable. Además está la tremenda pegada y el encaje de Vitali.
Marciano hoy no sería un pesado, sino un crucero o incluso un semipesado.
Uno de los grandes que para mí hubiera sido un gran rival para cualquiera de los "hermanitos": Big Foreman. Con este habrían de andarse con mucho ojito.

[Raul Haro]

Hablando de hermanos que han sido campeones mundiales me permito comparar (toda proporción guardada) a los Klitscko con los hermanos Márquez (Juan Manuel y Rafael) que no solo han llegado a ser campeon mundial siendo hermanos y al mismo tiempo en ocasiones; sino que tienen gran calidad como boxeadores y es dificil demeritar a uno ante otro. Yo diría por ejemplo que Juan Manuel Márquez es el mejor de los dos, pero si revisamos los logros de su hermano vemos que la distancia no es tanta (es un ejemplo entiendo que son de distinto peso. Los Klistco pues son excelentes boxeadores (en el hoy no me meto en comparaciones con consagrados en la historia) y podríamos decir que Vladimir tiene mejor estilo y técnica pero insisto al igual que los Marquez si revisamos el historial de Vitali poco tiene que pedirle a Vladimir.
Y por lo que dice " Mexicano " de que no sabía que eran dos, yo les aseguro que por ahí alguien alejado al medio boxistico mexicano a lo mejor piensa o ha pensado que Juan Manuel y Rafael son el mismo Boxeador, o al menos los confunde con facilidad.
Bien, lo que quería expresar es que boxeadores que han llegado a ser campeones mundiales a lo mejor hay varios, pero que hayan sido de gran calidad como los Márquez y como los Klistcko son pocos. A veces hay un muy bueno y el hermano no tanto, pero en estos casos poco le queda a deber el menos aventajado de los hermanos.

[Invitado]

tyson en sus mejores momentos hubiera ganado a cualquiera.

[aztekjarocho]

A ver si puedo hacer un comentario breve: yo también creo que Vitali es más eficaz, y que es uno de los más eficaces de la historia. También es de los más grandes (pero sólo por el tamaño). Sinceramente no creo que Marciano pudiera con él. Demasiada diferencia de tamaño. Creo recordar que el peso de La Roca rondaba los 85 kg y Vitali 111 kg. Lo dicho demasiada diferencia. Además el Boxeo del ucraniano no le iría en absoluto. Su mandíbula estaría demasiado lejos, y el dominio que también tiene de la distancia le harían inalcanzable. Además está la tremenda pegada y el encaje de Vitali.
Marciano hoy no sería un pesado, sino un crucero o incluso un semipesado.
Uno de los grandes que para mí hubiera sido un gran rival para cualquiera de los "hermanitos": Big Foreman. Con este habrían de andarse con mucho ojito.

Hola yo si quiero ahondar con el comentaro de Evander, Big George contra Vitaly (que a mi modo de ver es poco mejor que su Wladimir) en papeles sería un manjar taquillero de esos que les ecanta montar ahora a los gurús de la promoción boxística, pero creo que la tremenda pegada de Foreman haría la diferencia, no siendo Foreman un superdotado tecnicamente tan es asi que fue derrumbado por Alí con un boxeo cerebral y de gran resistencia al castigo, pero creo que Vitaly no se hecharía a las sogas al más puro estilo rope a dope de Alí, entonces es cuando en el intercambio de golpes poderosos sin duda Foreman noquearía a Vitaly al 5to round, hablando claro de ambos en su prime.

Para mí los Klitschko son buenos boxeadores, que utilizan un estilo que les permite maximizar sus dotes físicas pero al toparse con boxeadores de su talla y fortaleza con un poco mas de habilidades boxisticas sin duda serian derrotados, pero claro son y pasaran a la historia entre la elite de los pesados,no lidereando las listas pero si en ellas.

Otra cosa me gustaría saber si Marciano al pesar 86kg peleo y dominó otras categorías ademas de la de pesados?? y como se puede explicar el tremendo poder de golpeo que poseía siendo de menor envergadura que sus contemporaneos.