Ringo vs ali x mayweather vs maidana. la historia se repite?

[Nicolino]

Ya me aburre hablar del combate, pero para Ruvin que confía en una mano de Maidana, le digo que eso vale poco. Mayweather tiene quizá el encaje mas férreo de la actualidad, e incluso trabaja con ejercicios abrumadores para el cuello, soportando cada vez mas peso. Solo algunos lograron sorprender a Floyd con un bombazo, que con sus recursos defensivos sosegó . Mientras que Maidana conectando muchísimos golpes no pudo despachar a un Khan groggy. Morales en detrimento. Y tampoco Broner, quien se recupero de cada caída. Mayweather puede recibir un golpe y tolerarlo airadamente. ¿Una combinación? El chino es muy lento, rustico y predecible. Floyd muy rápido y defensivo; licuado insoluble.

Los ejercicios de cuello los hace cualquier boxeador, hasta los boxeadores amateurs hacen esos ejercicios con el disco colgando de la cabeza. Y lo de Mayweather con el encaje mas férreo me quedan muchas dudas, cuando demostró eso ? justamente son contadas con los dedos de la mano las veces que lo conectaron pleno, nunca tuvo necesidad de mostrar si tiene encaje o no. Una cosa es el encaje y otra cosa que lo puedan sorprender...

Hablar de la pegada de Maidana no requiere discusión. Broner terminó en el hospital y Khan justamente quedó groggy, la pegada no tuvo nada que ver con el NOKO, sino la falta de resolución

Por último quiero agregar que me parece que la frase "El chino es muy lento, rústico y predecible, no puede colocar una combinación" me pareció leerlo hace 4 meses aproximadamente, justamente de un usuario que decía que Broner tenía una mandíbula fortísima y solo podría ser derrotado por una combinación poco probable por la velocidad de ambos

[damian29]

Es que ahi esta el punto Nicolino!!el chino les pego a ambos,a Khan y a Broner,los tuvo ko a los 2 y a ninguno pudo sacar!
Nadie discute la pegada pero a medida q fue subiendo la calidad de boxeadores la pegada no se sintio tanto!!
repasemos,a Khan lo encontro pleno,lo tuvo 2 round groggy y no pudo noquear!falta de potencia?no lo creo pero si de resolucion,de frialdad,de saber dar el paso atras para liquidar el pleito,la pregunta es si no pudo con Khan en ese estado podria con Floyd en mal estado?
Josesito Lopez:medio pelo total,gana por K.O.T,Lopez queda de pie
Soto Karas:tambien K.O.T
Eric Morales:lo encontro bien varias veces y el mexicano siguio de pie hasta terminar la pelea!!
Devon Alexander:a pesar de ser una de las peores presentaciones del chino,donde hubo problemas particulares de por medio,este fue quien menos acuso recibo de lo golpes de maidana!
Broner:Las veces q le toco la pera lo tiro,pero este a pesar de haber recibido tremendo castigo y muchos golpes de KO tambien termino de pie!!
Creo q a eso se refiere Luigi,con 2 boxeadores de menor nivel y mandibula,no pudo noquear,podria con uno de muchisimo mas nivel,experiencia y mandibula!!
Ojo Nico q yo fui uno de los pocos q le tenia fe al Chino en la pelea con Broner y lo comente en este mismo foro con fundamentos!Y el 3 de Mayo voy a estar alentando a nuestro compatriota a morir,pero si la pelea se analisa de antemano,hay poco para esperansarse

[Luigi]

Hola Ruvin.

Me entere tarde de la entrevista, es decir, la escuche nombrar en “boxeo de primera”. Pero si te puedo hablar de lo que dijiste. Martinez, que siempre tiene un físico excesivamente magro y definido, aquella vez contra Murray, se veía flácido y sin definición muscular en el pesaje. En ese momento supe que algo había fallado. Efectivamente, falta de gimnasio total, ni lo dudes.

Yo no estoy en ese grupo Ruvin, me refiero a quienes consideran a Mayweather un rechazador compulsivo de retos. Claro que selecciono rivales, todos los campeones hacen eso, sobre todo hoy. Pero Floyd no es el cobarde que la muchedumbre latina quiere hacernos creer. Si hay dinero, ahí esta Mayweather. Que maravilla enfrente a Floyd es tan posible como que el propio Martinez combata contra Golovkin. Puede pasar, como quizá jamas suceda. Y creo que el match sería en las 154lbs, o catchweight de 158lbs para que maravilla no se extenúe.

Nicolino. No todos los boxeadores realizan ese ejercicio, el del cuello. Y cuando yo digo encaje, es encaje; creo que si en algo no me equivoco, es en elegir mis palabras. Siempre decis que no viste muchos combates de ciertos boxeadores. Yo vi la carrera de Mayweather dos o tres veces, desde Apodaca hasta el canelo Alvarez. Mira los combates contra Emanuel Augustus, Carlos Hernandez, Jesus Chavez y De Marcus Corley.

Mucho hospital, mucha fractura y etc, pero como dice Damian.....no los noqueo. A Tyson, Louis y Marciano, entre tantos noqueadores, cuando olían sangre eran impiadosos. No rematar es un serio defecto, ¿que le paso a Maidana contra Corley? Repito, un golpe de Maidana no destruye a nadie.

Digas lo que digas, Broner no perdió por KO demostrando fortaleza. Y aplaudí solo como todos los trolls, porque yo no me equivoco seguido como ustedes, es mas, soy el que menos se equivoca, a diferencia de ustedes que dan un solo pronostico (no recuerdo otro de tu parte) y nunca mas opinan callando ante los aciertos de otros. Repito: Maidana es muy lento, rustico y predecible. Después del combate hablamos, porque yo no digo “me gusta el buen boxeo” y me desvivo por Maidana como todo nacionalista del foro, valoro mas la ideología que la bandera, tiene otros valores sobre todo en un deporte tan individual, porque cualquier neófito dice "viva Argentina", en cambio para decir "viva boxeo" hay que explicarlo. Para mi no existe la bandera en el boxeo, porque esto no es la selección, es un deporte individual donde los escudos solo se representan políticamente; el boxeador solo combate por el, yo no les creo nada cuando se toman el corazón y se lo entregan al publico colgados de una esquina. Y en lo correspondiente al aficionado, este elige lo que prefiere deportivamente, así debe ser y así vivo yo el boxeo: elogio lo que me gusta, no lo made in Argentina. Si es argentino y es bueno como maravilla Martinez, me encanta. Pero si es argentino, sin contundencia como Maidana, me importa poco que sea mi compatriota. Yo puedo elogiar a un japones, estadounidense, ucraniano, panameño, mexicano, ruso o checoslovaco mas que un argentino, si considero que tiene boxeo superior.

[Nicolino]

Siempre vamos a caer lo de que es el buen boxeo ? si para vos solo los estilistas son buenos boxeadores está perfecto, no te voy a poder cambiar la idea. Maidana mas allá del país me gusta su estilo como puede gustarme el estilo de Pacquiao, Figueroa, Kovalev, Golovkin, García, Provodnikov, etc. Que distan del estilismo y no son argentinos, ahí ves que puedo elogiar a un filipino, dos yankees, dos rusos y un kasajo. Dejame disfrutar del boxeo como yo quiera...

Lo del cuello lo realizan todos, lo hacen en gimnasios de acá que son lo mas amateur que hay y no lo van a hacer en Oxnard que tienen máquinas para ejercitar hasta las orejas? Por favor. La mandíbula la prueban tipos como Chavez Jr y Golovkin que son golpeados 300 veces por pelea y no caen, no Mayweather que lo rozan 2 veces por round

La fuerza de Maidana no se mide solamente en si Josesito Lopez terminó parado o si Broner perdió por puntos, o acaso si Maidana tenía menos poder la pelea iba a tener el mismo resultado?
Están hablando mal de la fuerza desde lo estratégico muchachos. La fuerza del golpeo también sirve para plantear una pelea, sirve en momentos psicológicos durante la misma, los rivales no actuan de la misma manera frente a un golpe de Malinaggi que a uno de Maidana, eso ni hay que mencionarlo viejo! Medir la fuerza porque Morales perdió por decisión cuando estuvo toda la pelea con un ojo menos gracias a un golpe, me parece que justifica mas el poder del chino... Desmerecer la potencia porque Josesito quedó noqueado de pié ?

[Ruvin]

Yo volvi a ver el combate broner maidana una 7 u 8 veces mas despues de esa noche y les puedo asegurar que si el arbitro no ayudaba al moreno no t te terminaba de pie. Como? Lo alejaba a maidana hasta la esquina neutral x medio metro y lo advertia en ves de dejarlo ir a pelear cuando broner estaba ko... le permitio escupir el bucal y tardar 15 segundos en ponerselo. Aflojar el vendaje para q tuviera mas tiempo de recuperacion. Etc.
Tambien se que broner siempre esta muy bien preparado sino ni hablariamos pero bue.
Nada esta dicho y todo esta por verse. Yo soy de los optimistas que le veo el cambio a maidana desde Khan hasta ahora. Le veo mas cintura lo veo mas inteligente y pensante. Creo que cambiar de entrenador le sentó muy bien. Rudi perez no le sirvio mucho. Espero que le valla bien. Que no siempre significa que tenga que ganar. A cotto le fue bien sin ganarle a floyd x ejemplo. Espero que se entrene bien y haga un digno papel.

[Luigi]

Es que esto excede tu pensamiento o mi pensamiento, es una ley universal. El estilismo es la madre del pugilismo. Es la única expresión que debe ser reconocida como tal, el resto son copias, mutaciones e híbridos. Buen boxeo, es estilismo. Lo voy a simplificar: en un tema de off topics, te referiste al fútbol de Uruguay como cavernario, ¿cual seria la antítesis de ese fútbol en nivel de selecciones? España por ejemplo, Holanda quizá. Entonces ¿entendes como si existen los parámetros y arquetipos? Vos mismo lo dijiste. Para todo es igual, yo no invento nada, siempre habrá productos paradigmáticos. Si no queres reconocerlo es tu problema, pero no niegues su existencia.

Error: podes disfrutar del boxeo a tu manera, pero es inadmisible leer lineas de alabanzas a Maidana, vituperando boxeadores de otro nivel como si no existiesen, solo porque es argentino. De eso se trata; no sos capaz de admitir que el chino es un elemento defectuoso. Es mas, nunca leí una critica de tu parte hacia el. Y es muy difícil no criticar a Maidana, un cortocircuito andante.

Claro, porque a Hearns le pegaban tanto como al Junior. El moreno tenia una excelente defensa, pero cuando llegaban, su humanidad tambaleaba sin importar que sea un golpe. Repito, no se trata de la cantidad, sino de la calidad. La consistencia de una mandíbula se nota. Maidana nunca perdió por KO, pero yo te aseguro que tiene un encaje débil. Con Floyd es lo mismo solo que a la inversa; no absorba castigo, pero tiene una mandíbula de acero.

Es que vos te perdes en un punto del debate, y es muy difícil hacer que vuelvas: la discusión no era si Maidana dañaba o no. La discusión era si un golpe de Maidana es decisivo. La respuesta es que no, un golpe de Maidana no tuerce ninguna historia. Rocky Marciano estaba recibiendo una lección de boxeo ante Jersey Joe Walcott en la primer pelea, pero con un solo golpe en aquel decimotercer round, termino todo en su favor, ¡un solo golpe! Maidana no tiene esa capacidad. Yo acepto que digas: Maidana es un demoledor. Eso es cierto, ¿pero Maidana el destructor? Es mentira. ¿Tenemos en claro la diferencia entre demoler y destruir, cierto? Porque a veces por estas microscópicas desavenencias empiezan las discusiones.

[Nicolino]

El estilismo puede ser lo que vos quieras, la madre, el padre o los hermanos de boxeo, pero no todos pueden ser estilistas y hay alternativas, que vos seas un estético del boxeo es cosa tuya, pero el boxeo abarca mas que estilismo, es simple.

Qué querés que critique de Maidana ? que se cansa rápido, que es lento, que carece de técnica ? Si eso ya lo vemos todos.
Con mas razón los golpes de Maidana son decisivos, frente a Moralez un solo golpe de Maidana fue decisivo (el del ojo) con Broner un solo boleado en el round 2 fue decisivo para el desarrollo de la pelea, con Cayo fue decisivo un golpe al estómago, con Victor Ortiz ni hablar que su pegada fue decisiva, con Josesito Lopez la primer caída es con un golpe aislado y eso desemboca en el KO cuando se reanuda la pelea. Por eso hablo de lo decisivo no solo respecto al KO, sino también al desarrollo.



No se de donde sacaste que el futbol de uruguay es cavernario, solo puse un chiste gráfico en el que da a entender que los títulos ganados por uruguay son del año del pedo por eso el chise con los dinosaurios

[Luigi]

Ni padre ni hermano, la madre del boxeo es mas lógico, te lo aclaro porque te quisiste hacer el gracioso.

Y respecto a lo que respondiste....seguis equivocado. Yo no hable de convertir a todos en estilistas, aunque sería fascinante; yo considero a Leonard vs Benitez, el mejor combate de todos los tiempos. Dos estrategas que se enfrentaron en un exquisito duelo técnico. Cada vez que blandían el jab en los cruces o la forma que durante varios segundos se estudiaban antes de maniobrar...eso es boxeo; que el mejor esgrimista gane. Pero bueno....aceptando a los productos defectuosos, solo te puedo decir que esperaba sinceridad de tu parte, que digas “aunque me guste menos o mas, es obvio que hay boxeadores superiores”. Deja tu lucha clasista y combativa, esto no es el INADI del pugilismo.

Volvemos a lo mismo: Morales con un ojo cerrado termino de pie. Ni siquiera se posiciono en el flanco ciego del mexicano, para destruirle el ojo provocando el KOT; otro factor....Maidana no piensa. Broner también termino de pie; imagínate si en el ultimo round, el moreno noqueaba a Maidana, ¿de que hubiese servido el knock down del segundo round? No tiene contundencia. Me importa poco Cayo y los flanes que noqueo, cuando digo contundencia espero una regularidad en los grandes retos: no pudo con Kotenyk. Perdió contra Khan, pero lo tuvo groggy sin poder definir a un tipo que Prescott liquido en un round, y Garcia en cuatro. Después totalmente inoperante contra Alexander. Y respecto a tu carta de Ortiz....perdió todos sus combates antes del limite.

Uruguay nunca avanzo futbolísticamente, sigue estando técnicamente en función colectiva, detrás de muchos equipos nacionales.

[Nicolino]

Es mas que evidente que nunca nos vamos a poner de acuerdo, para mi su pegada es decisiva y para vos no. Mas allá del resultado de la pelea que se viene, hablando de las anteriores

[R7mo]

Es una mentira que el boxeo ses el padre del pugilismo...como puede ser eso si antes de ser elegante fue brutal.
No habló de 100 o 200 años atrás, quizá desde antes de las polos griegas y sus ramas de combate, pasando hasta los romanos y luego a países como Francia, Inglaterra y China...

El boxeo fue primero fajador y después estilista.
Pero un arma de piedra no es mejor por existir primero, ni una de hierro mas efectiva por ser mas sólida.
Todo depende de como las uses, en el boxeo es igual no es el estilo sino la cpacidad de imponerlo sobre tu rival.