Los mas sobrevalorados de la historia y actualidad
Re: Los mas sobrevalorados de la historia y actualidad
A mi no me dolió, al que le pegaron fue a Martinez. Yo tenía 9 años, cuánto me podía importar si le ganaban o no a Martinez ?
Pero bueno tu capacidad de comprensión de texto es siempre magnifica, yo no dije que Margarito estaba a tope, dije que Margarito tenía mas roce profesional, que era mas boxeador.
Pero bueno tu capacidad de comprensión de texto es siempre magnifica, yo no dije que Margarito estaba a tope, dije que Margarito tenía mas roce profesional, que era mas boxeador.
-
- Mensajes: 2831
- Registrado: Jue Nov 15, 2012 8:19 am
Re: Los mas sobrevalorados de la historia y actualidad
Nicolino, eso das a entender... son cosas irrefutables lo que te mencione, y curioso que eres muy sensible al denunciar trolls(segun tu), y el 90% del tiempo solo eres un troll que al leer verdades sobre su idolo pierde la cabeza.
Unos fueron "gatos gordos" y los otros leones.
Aunque hasta eso el "Topo" Rosas es mas digno y competitivo que el Jr, jaja.
Saludos.
Es que Hector... uno que ha visto la carrera de los 2, comprende y sabe que es absurdo decir eso... en fin. Repito, no hay cabida, es como comparar al "Alacran" Torres con el "Topo" Rosas... de ese vuelo.hector cruz escribió:a ver si no viene Rey fénix a decirte que Chavez jr es superior a Margarito.Y comparar al Jr con Margarito es algo muy pero muy absurdo.
Unos fueron "gatos gordos" y los otros leones.
Aunque hasta eso el "Topo" Rosas es mas digno y competitivo que el Jr, jaja.
Saludos.
"Si no has peleado contra algún boxeador mexicano, no has peleado con nadie": Floyd Mayweather Jr
"Mientras haya tanta miseria en México, seguirán surgiendo campeones mundiales"-Arturo "Cuyo" Hernandez-
"Mientras haya tanta miseria en México, seguirán surgiendo campeones mundiales"-Arturo "Cuyo" Hernandez-
Re: Los mas sobrevalorados de la historia y actualidad
Es un tema dificil y turbio este de Margarito Vs Martinez.
Si bien no estaban ninguno de los 2 en su prime acepto que Margarito tenia mas asentado su boxeo que Martinez.
Ahora que si nos apuramos, y vemos sus mejores años. Podriamos decir enfrentar al Margarito del 2006 Vs el Maravilla de 2010 en peso superwelter creo que hubiese sido una pelea buenisima y durisima para los 2.
Aun asi, si no se magnifica esa pelea tampoco la demeritemos. El ataque de Margarito en forma de uppers al estomago era brutal. Asi como el boxeo de fuera mostrado por Martinez contra Williams y Pavlik pudiese haber hecho mella en el Tornado.
Total como siempre se termina en los famosos fantasy match, nunca lo sabremos.
saludos mis compas
Si bien no estaban ninguno de los 2 en su prime acepto que Margarito tenia mas asentado su boxeo que Martinez.
Ahora que si nos apuramos, y vemos sus mejores años. Podriamos decir enfrentar al Margarito del 2006 Vs el Maravilla de 2010 en peso superwelter creo que hubiese sido una pelea buenisima y durisima para los 2.
Aun asi, si no se magnifica esa pelea tampoco la demeritemos. El ataque de Margarito en forma de uppers al estomago era brutal. Asi como el boxeo de fuera mostrado por Martinez contra Williams y Pavlik pudiese haber hecho mella en el Tornado.
Total como siempre se termina en los famosos fantasy match, nunca lo sabremos.
saludos mis compas
"Everybody has a plan until they get punched in the mouth": MIKE TYSON
Re: Los mas sobrevalorados de la historia y actualidad
Alejandro tienes que aprender a leer antes de lanzarte al ruedo. Yo no he comparado la carrera de uno y otro solo he dicho que Margarito y Chávez Jr son el mismo tipo de boxeador para el estilo de boxeo de Martínez, es decir, de facilísima desactivación con salidas laterales y ángulos. A eso me referia, que la misma paliza que le puso a Chávez Jr se la hubiera puesto a Margarito si hubieran peleado entre 2008 y 2012. Y para mi si era más peligroso Chávez Jr que Margarito para Martínez, pues aunque Margarito es mejor boxeador la cantidad de golpes que Martínez le hubiera dado hubieran acabado antes de la campana con Margarito que simpre va adelante lanzando golpes y por eso mismo comiendose más golpes del rival, en cambio Chávez cuando ve que su rival es más rápido y le golpea entonces se encierra en su cascarón sin lanzar golpes y recibe mucho menos castigo y llega hasta el final del combate con la posibilidad de meter una mano demoledora. A esto me referia. Por ejemplo Margarito es mucho mejor boxeador que Bam Bam Rios pero mira cómo acabo uno y cómo acabo el otro contra Pacquiao. Ante un rival superior Margario jugó a ser león y se quedó tuerto, Ríos jugó a ser gato y acabo nuevo. "En eso resumo todo".
La evolución desde el año 2000 de Margarito y Martínez no ha tenido nada que ver. Martínez ni siquiera había conocido a los entrenadores que forjaron su estilo. La vida da muchas vueltas y no se sabe que hubiera pasado si Martínez hubiera ganado a Margarito, probablemente otro hubiera llegado para darle una paliza pues Martínez en aquel entonces estab muy muy verde.
Leyendo parece que Margarito es el mejor boxeador del mundo y en cambio la realidad es que recibió palizas brutales de gente que sabe usar las salidas laterales y los golpes desde los ángulos, como por ejemplo Pacquiao o Cotto en su segunda pelea durante casi toda la pelea (hasta que se le fue acabando la gasolina). Un maestro en las salidas laterales y las trompadas anguladas como el Martínez de 2008 a 2010 hubiera hecho trizas a Margarito. Eso lo sabe todo el mundo que sabe un poco de boxeo.
Margarito al igual que Chávez son dos peleadores frontales, cada uno con sus individualidades pero frontales, ningún misterio para el estilo de Martínez. Creo que no es muy difícil de ver esto. Margarito va a quedar para la historia como un guerrero mejicano más, Martínez como uno de los mejores boxeadores zurdos de la historia y esto demuestra el nivel de boxeo que alcanzó uno y otro.
La evolución desde el año 2000 de Margarito y Martínez no ha tenido nada que ver. Martínez ni siquiera había conocido a los entrenadores que forjaron su estilo. La vida da muchas vueltas y no se sabe que hubiera pasado si Martínez hubiera ganado a Margarito, probablemente otro hubiera llegado para darle una paliza pues Martínez en aquel entonces estab muy muy verde.
Leyendo parece que Margarito es el mejor boxeador del mundo y en cambio la realidad es que recibió palizas brutales de gente que sabe usar las salidas laterales y los golpes desde los ángulos, como por ejemplo Pacquiao o Cotto en su segunda pelea durante casi toda la pelea (hasta que se le fue acabando la gasolina). Un maestro en las salidas laterales y las trompadas anguladas como el Martínez de 2008 a 2010 hubiera hecho trizas a Margarito. Eso lo sabe todo el mundo que sabe un poco de boxeo.
Margarito al igual que Chávez son dos peleadores frontales, cada uno con sus individualidades pero frontales, ningún misterio para el estilo de Martínez. Creo que no es muy difícil de ver esto. Margarito va a quedar para la historia como un guerrero mejicano más, Martínez como uno de los mejores boxeadores zurdos de la historia y esto demuestra el nivel de boxeo que alcanzó uno y otro.
Última edición por fantastic el Lun Ago 11, 2014 11:31 am, editado 5 veces en total.
Re: Los mas sobrevalorados de la historia y actualidad
Correcto, Fantastic.
Rigondeaux, Ward, Floyd y Hopkings, saben todo el boxeo del mundo y mas.
Hammed, Jones Jr, si lo supieron tambien, lo que pasa es que eran mas "guasones" y empezaron a hacer cafradas, y ya luego de esa tonica, olvidaron hacer las cosas bien...Se aburrian boxeando "normal".
De los 3...Hammed, Jones y Maravilla, el que mas dependia de su fisico era Maravilla, los otros se nota que tuvieron muchisimos mas recursos ocultos...Ocultos y no practicados con asiduidad, por ello Barrera le complico tanto a Hammed y este no pudo encontrar con una tecla adecuada...Se mal acostumbro al dejar de practicar la ortodoxia.
Rigondeaux, Ward, Floyd y Hopkings, saben todo el boxeo del mundo y mas.
Hammed, Jones Jr, si lo supieron tambien, lo que pasa es que eran mas "guasones" y empezaron a hacer cafradas, y ya luego de esa tonica, olvidaron hacer las cosas bien...Se aburrian boxeando "normal".
De los 3...Hammed, Jones y Maravilla, el que mas dependia de su fisico era Maravilla, los otros se nota que tuvieron muchisimos mas recursos ocultos...Ocultos y no practicados con asiduidad, por ello Barrera le complico tanto a Hammed y este no pudo encontrar con una tecla adecuada...Se mal acostumbro al dejar de practicar la ortodoxia.
Re: Los mas sobrevalorados de la historia y actualidad
Ah, y eso de querer borrar la pelea del 2000 entre Margarito y Martínez es una tontería porque son de esas peleas intrascendentes por el momento de sus carreras y es una derrota en el caso de Martínez que no tiene ni la más mínima importancia para su legado. ¿Acaso tiene alguna importancia la derrota de Bernard Hopkins con Clinton Mitchell al comienzo de su carrera, o la derrota del propio Margarito contra Larry Dixon? Pues no, ninguna trascendencia para la carrera de ambos.
Pues lo mismo que la pelea de Martínez con Margarito que no la recuerda nadia ni le da importancia nadie salvo los haters del argentino.
O también vamos a juzgar la carrera de Tyson por su derrota contra Douglas o la de Julio César Chávez contra Willy Wise?
Pues lo mismo que la pelea de Martínez con Margarito que no la recuerda nadia ni le da importancia nadie salvo los haters del argentino.
O también vamos a juzgar la carrera de Tyson por su derrota contra Douglas o la de Julio César Chávez contra Willy Wise?
Re: Los mas sobrevalorados de la historia y actualidad
Es posible, pero yo no soy tan "romántico" y creo que en vez de pasar por todos los "cursos" del boxeo simplemente debido a sus portentosas cualidades cogieron un atajo para llegar a la cima pugilística. Un atajo solo capaz de unos poquísimos elegidos.Hammed, Jones Jr, si lo supieron tambien, lo que pasa es que eran mas "guasones" y empezaron a hacer cafradas, y ya luego de esa tonica, olvidaron hacer las cosas bien...Se aburrian boxeando "normal".
Esto sin duda se merece un tema a parte para discutirse y estoy seguro que daría para uno de los mejores temas del foro.
-
- Mensajes: 2831
- Registrado: Jue Nov 15, 2012 8:19 am
Re: Los mas sobrevalorados de la historia y actualidad
Primero que nada, tu comentario esta plagado de "hubieras", "supuestos", y demas pretextos, ademas de un fanatismo desbordado.fantastic escribió:Alejandro tienes que aprender a leer antes de lanzarte al ruedo. Yo no he comparado la carrera de uno y otro solo he dicho que Margarito y Chávez Jr son el mismo tipo de boxeador para el estilo de boxeo de Martínez, es decir, de facilísima desactivación con salidas laterales y ángulos. A eso me referia, que la misma paliza que le puso a Chávez Jr se la hubiera puesto a Margarito si hubieran peleado entre 2008 y 2012.
La evolución desde el año 2000 de Margarito y Martínez no ha tenido nada que ver. Martínez ni siquiera había conocido a los entrenadores que forjaron su estilo. La vida da muchas vueltas y no se sabe que hubiera pasado si Martínez hubiera ganado a Margarito, probablemente otro hubiera llegado para darle una paliza pues Martínez en aquel entonces estab muy muy verde.
Leyendo parece que Margarito es el mejor boxeador del mundo y en cambio la realidad es que recibió palizas brutales de gente que sabe usar las salidas laterales y los golpes desde los ángulos, como por ejemplo Pacquiao o Cotto en su segunda pelea durante casi toda la pelea (hasta que se le fue acabando la gasolina). Un maestro en las salidas laterales y las trompadas anguladas como el Martínez de 2008 a 2010 hubiera hecho trizas a Margarito. Eso lo sabe todo el mundo que sabe un poco de boxeo.
Margarito al igual que Chávez son dos peleadores frontales, cada uno con sus individualidades pero frontales, ningún misterio para el estilo de Martínez. Creo que no es muy difícil de ver esto. Margarito va a quedar para la historia como un guerrero mejicano más, Martínez como uno de los mejores boxeadores zurdos de la historia y esto demuestra el nivel de boxeo que alcanzó uno y otro.
Segundo, sigues sin entender nada al pensar que el Jr y Margarito son lo mismo, entiende, analiza, no puedes decir que son los mismos y minimizar esas "individualides", porque eso mismo hacia a Margarito un peleador mucho mas peligroso que el butlazo del Jr.
Es impresionante que no entiendas algo tan basico, pero tal vez te estoy pidiendo algo imposible para la infima concepcion de boxeo que tienes, eres de los que solo entienden o valorizan al boxeador que se mueve y pelea a distancia. Pffff, patetico.
Las diferencias de ambos ya las demostre con argumentos reales y que cualquiera que vio a ambos sabe entender, repito, cosas basicas.
"Facilisima" desactivacion... jaja, si chuyyy, si, te informo que pelearon, y ve al pobre Martinez sufrir una completa golpiza, ve si fue facilisimo "desactivar" al "Tornado" que lo estuvo presionando como de hecho nunca nadie le peleo, y es que Martinez solo enfrento a 2 peleadores con buen golpeo al cuerpo, y con los 2 perdio por paliza.
Ninguno de los rivales que enfrento Martinez en su carrera tenia las facultades mas dolorosas para su tipo de estilo, es decir, alguien con muchisima presion, volumen de golpes y condicion fisica abismal, potencia, y que de entrada sabes que no lo vas a poder dañar por su tremenda quijada.
Parecido a lo que le paso a Ivan Calderon vs Giovani Segura, CUESTION DE ESTILOS!
Por ende, decir que Martinez le daba una paliza a Margarito al igual que al Jr, cuando de hecho LO UNICO REAL Y QUE SI PASO FUE QUE MARGARITO APLASTO A MARTINEZ Y NO LO DEJO ESTAR COMODO NUNCA HASTA EL FINAL DE LA GOLPIZA.
¿Entiendes?
Dios mio, en verdad eres altamente mañoso en lo que escribes, ahora resulta que si Martinez le hubiera ganado a Margarito, cosa que repito, no fue asi, sino todo lo contrario(golpiza monumental a martinez), lo mas probable es que hubiera llegado Juan Perez y tambien le hubiera ganado...
Cuando todo el que sabe un minimo de como funciona el mundo del boxeo, entiende que de haber ganado Martinez esa noche en Las Vegas, ante un rival durisimo que despues hiciera cosas importantes en welter, hubiera tenido muchas mas chances de destacar y no todo el sufrimiento y mierda que paso, que hasta se fue de mesero a españa... o algo asi.
Te equivocas otra vez, y tampoco lees bien, ¿si leiste cuando dije que "es cuestion de estilos"?
¿Ya ves como eres incongruente en lo que juzgas?
¿Quien dijo que Margarito era invencible? Se habla de cuestiones de estilos señor.
Aca el exagerado eres tu como muchos otros fanboys, ¿Martinez de los mejores zurdos de la historia? WTF!
No entra ni en los primeros 30, quien sabe si en los 50.
Hablas de derrotas de Margarito ante OTROS peleadores, si compa, Margarito perdio ante OTROS, pero a Martinez lo aplasto, ¿comprendes?
Te informo mas, Margarito perdio ante MUCHO MEJORES PELEADORES QUE MARTINEZ Y MAS COMPLETOS, como Manny Pacquiao y Mosley, que ni comparacion hay de niveles y carreras, pero dejales a ellos la gloria, no al hijo del mexicano(Martinez), porque ese perdio por paliza. No se que tenga que ver sacar a ellos.
Por cierto, como vas a tomar como parametro la pelea de Margarito vs Cotto 2?
Esto es muy comico.
Fijense raza como este amigo es totalmente incongruente, aca lo demuestro:
-Habla de que Martinez cuando peleo vs Margarito era un pequeñuelo, un pichoncito, un pobre samaritano, un baby, que no vale esa pelea.
Ahhhhhhhhhhhhh, pero si toma a consideracion para sustentar su ¿"argumento" ? la pelea de Cotto vs Margarito 2, cuando TODOOOOOOOOOOOOOOOO el mundo sabemos que esa pelea poco valida es para analizar, con un Margarito totalmente fuera de prime, ultra golpeado y con la severisima lesion del ojo que le propino Pacquiao, que por cierto, por ello se paro ese 2do combate.
Y si de exageraciones hablamos y palabritas rebuscadas:
Antonio Margarito quedara en la historia como un mitico guerrero todo corazon con quijada de acero en la categoria de las 147 libras(con el que por cierto, nada quiso saber Floyd Mayweather Jr).
¿Pero sabes lo mas importante Fantasic?
¡Quedara como el Padre de Miguel Angel Cotto y sergio martinez!
"Si no has peleado contra algún boxeador mexicano, no has peleado con nadie": Floyd Mayweather Jr
"Mientras haya tanta miseria en México, seguirán surgiendo campeones mundiales"-Arturo "Cuyo" Hernandez-
"Mientras haya tanta miseria en México, seguirán surgiendo campeones mundiales"-Arturo "Cuyo" Hernandez-
-
- Mensajes: 2831
- Registrado: Jue Nov 15, 2012 8:19 am
Re: Los mas sobrevalorados de la historia y actualidad
Primero que nada el mismo Martinez le da importancia asi que tu argumento se va a la basura, y pues si, es obvio, aun de telonero, ir a pelear a Las Vegas es ESPECIAL para cualquier pugilista, y mas para los que estan en etapa de proyeccion, son oportunidades bastante valiosas.fantastic escribió:Ah, y eso de querer borrar la pelea del 2000 entre Margarito y Martínez es una tontería porque son de esas peleas intrascendentes por el momento de sus carreras y es una derrota en el caso de Martínez que no tiene ni la más mínima importancia para su legado. ¿Acaso tiene alguna importancia la derrota de Bernard Hopkins con Clinton Mitchell al comienzo de su carrera, o la derrota del propio Margarito contra Larry Dixon? Pues no, ninguna trascendencia para la carrera de ambos.
Pues lo mismo que la pelea de Martínez con Margarito que no la recuerda nadia ni le da importancia nadie salvo los haters del argentino.
O también vamos a juzgar la carrera de Tyson por su derrota contra Douglas o la de Julio César Chávez contra Willy Wise?
¿No entiendes ello?
Aca la vuelves a regar, son pateticos tus comparativas; nada que ver, estas tomando peleas de VIEJOS totalmente semi-retirados, con una pelea donde se enfrentaron 2 jovenes en ascenso en Las Vegas, donde el ganador se enfilo a recibir grandes oportunidades y disputar todo vs todo lo mejor del mundo y convertirse en campeon del mundo, y el perdedor se fue de mesero/boxeador a españa(algo asi).
Es al contrario compa, a los que le duele son a ustedes, que como vimos, se han cansado de poner pretextos e inventar cosas para nublar lo real.
Y POR FAVOR!
Creeme que con la super-victoria del "Tornado" ante Miguel Angel Cotto, ambos en prime, en un peleon clasico, siendo este el ultimo gran idolo de NUESTROS ETERNOS ENEMIGOS DEPORTIVOS, NOS DAMOS POR MAS QUE SATISFECHOS.
Pero hasta eso hizo otras cositas mas, como ser piedra y verdugo del bocon este, truncandole gran parte de su carrera y dandole una paliza.
Entendemos tambien que Margarito pertenece a la clase de guerreros de la Escuela Mexicana de Boxeo, no a los pugilistas ELITES, que, esos ademas de ser grandes boxeadores tienen el espiritu guerrero, indispensable aca.
"Si no has peleado contra algún boxeador mexicano, no has peleado con nadie": Floyd Mayweather Jr
"Mientras haya tanta miseria en México, seguirán surgiendo campeones mundiales"-Arturo "Cuyo" Hernandez-
"Mientras haya tanta miseria en México, seguirán surgiendo campeones mundiales"-Arturo "Cuyo" Hernandez-
Re: Los mas sobrevalorados de la historia y actualidad
Alejandro estoy de acuerdo con casi todo tu post, excepto con la comparacion del Martinez que peleo con Margarito y el que evoluciono hasta alcanzar su mejor nivel. Creo que una hipotetica segunda pelea tendria mas grado de incertidumbre.